何为不战而屈人之兵
slamdunk吧
全部回复
仅看楼主
level 13
枪决罪犯死神之镰
楼主
到底啥意思都不懂,那是正面施加压力迫使对方让步达到目的满足利益索求,一般用于强国对弱国
或者借一方和另一方开战,趁机提出索求,一方为了避免双线作战只能同意也算不战而屈人之兵就像苏德条约
演义里鲁肃单刀赴会倒是不战而屈人之兵,通过施加压力谈判,获取自身需要利益,战争虽然也能达到目的但是有风险有损失
吕蒙那是妥妥的偷鸡摸狗背刺盟友,和不战而屈人之兵没有半毛钱关系
如果吕蒙堂堂带兵逼近荆州,要求关羽割地不然开战,关羽考虑北方威胁让步割让部分城池那才是不战而屈人之兵
2023年10月04日 03点10分
1
level 13
枪决罪犯死神之镰
楼主
@瑞阳好人
啥叫不战而屈人之兵意思都不懂
在你眼里是不是三大战役,李世民,白起,朱元璋都是弱鸡对吗
都不如吕蒙那种偷鸡摸狗的东西对吗
孙吴本人也是硬仗潜力奔袭的
2023年10月04日 03点10分
2
level 1
瑞阳好人
不如你去问问李世民,白起,朱元璋,他们要是能不费一兵一卒赢下那些战役,他们愿不愿意放弃所谓三大战役的荣耀。
2023年10月04日 15点10分
3
灌吧公道监理
问题是他们都要脸,知道那么卑鄙无耻,对方肯定不服,还是要继续打下去懂吗
2023年10月05日 03点10分
灌吧公道监理
靠这种卑鄙手段取不了天下的,这种卑鄙手段可以获利一时但不能作为统一手段
2023年10月05日 03点10分
瑞阳好人
@灌吧公道监理
哈哈哈哈哈🤣,服?小学生吗~
2023年10月05日 03点10分
灌吧公道监理
@瑞阳好人
说你吧,靠偷鸡摸狗,人家当然会打到底,一统天下不靠歼灭战做梦
2023年10月05日 05点10分
level 1
瑞阳好人
“兵者,诡道也。故能而示之不能,用而示之不用,近而示之远,远而示之近。利而诱之,乱而取之,实而备之,强而避之,怒而挠之,卑而骄之,佚而劳之,亲而离之。攻其无备,出其不意。此兵家之胜,不可先传也。”
“上兵伐谋,其次伐交,其次伐兵,其下攻城” 遇到有点水平的对手,见招拆招,几无破绽时,才退而求其次,打所谓的“硬仗”,至于关某人,从头到尾被人牵着鼻子走,就这跟他打“硬仗”?这是多麽天才的想法啊。
2023年10月04日 15点10分
4
level 1
瑞阳好人
敌人叫诡计多端,我方叫神机妙算~敌人叫言而无信~我方叫兵不厌诈~敌人叫以多欺少~我方叫人多力量大~ 刘璋点赞表示双标使人强大~
2023年10月04日 15点10分
5
灌吧公道监理
刘璋刘备是宣战后硬打,无知
2023年10月05日 03点10分
level 1
瑞阳好人
2023年10月04日 15点10分
6
灌吧公道监理
肯定读书否定阴谋诡计和战略
2023年10月05日 03点10分
level 1
灭鼠大元帅司马昭
你说的对,但是夷陵烧烤大耳刘,三分天下关刑天,虎步吴鼠张刑天
2023年10月05日 02点10分
8
灌吧公道监理
这个和吕蒙只会偷鸡摸狗有啥关系,陆逊屁股搽的好和吕蒙是个辣鸡有啥关系
2023年10月05日 03点10分
level 1
瑞阳好人
【先主大怒,召璋白水军督杨怀,责以无礼,斩之。乃使黄忠、卓膺勒兵向璋。先主径至关中,质诸将并士卒妻子,引兵与忠、膺等进到涪,据其城。】——《三国志·蜀书·先主传》
哈哈哈哈~这就是所谓的宣战硬打~把毫不知情的白水守将骗来~找个理由杀了~在把他们的家人当人质让他们攻打自己的主君~就是硬~
2023年10月05日 03点10分
9
level 1
瑞阳好人
【统复说曰:“阴选精兵,昼夜兼道,径袭成都;璋既不武,又素无预备,大军卒至,一举便定,此上计也。杨怀、高沛,璋之名将,各仗强兵,据守关头,闻数有笺谏璋,使发遣将军还荆州。将军未至,遣与相闻,说荆州有急,欲还救之,并使装束,外作归形;此二子既服将军英名,又喜将军之去,计必乘轻骑来见,将军因此执之,进取其兵,乃向成都,此中计也。退还白帝,连引荆州,徐还图之,此下计也。若沈吟不去,将致大因,不可久矣。”】
【先主然其中计,即斩怀、沛,还向成都,所过辄克。】
能看懂吗~需要我翻译吗~
2023年10月05日 03点10分
10
level 1
瑞阳好人
我们的先主早在荆州时就盯上益州了~
【益州险塞,沃野千里,天府之土,高祖因之以成帝业。刘璋暗弱,张鲁在北,民殷国富而不知存恤,智能之士思得明君。】——《隆中对》
【先主曰:“善!”】——《隆中对》
看来此语甚得先主心意~
然后先主是去打硬仗了吗?没有啊~
【备欲自图蜀,拒答不听,曰:“今操三分天下已有其二,将欲饮马於沧海,观兵於吴会,何肯守此坐须老乎?今同盟无故自相攻伐,借枢於操,使敌承其隙,非长计也。”权不听,遣孙瑜率水军住夏口。备不听军过,谓瑜曰:“汝欲取蜀,吾当被发入山,不失信於天下也。”使关羽屯江陵,张飞屯秭归,诸葛亮据南郡,备自住孱陵。权知备意,因召瑜还。】——《献帝春秋》
先主表态了。
一、刘璋是同盟。
二、宁可被发入山,不失信天下。
对于不知晓后事的人,看到先主的表态,绝对是各种正能量~
2023年10月05日 04点10分
11
level 1
瑞阳好人
再说说大方的刘璋~
【璋然之,遣法正将四千人迎先主,前后赂遗以巨亿计。】——《三国志·蜀书·先主传》
这是先主入蜀前到手的预付款。。。
【璋以米二十万斛,骑千匹,车千乘,缯絮锦帛,以资送刘备。】——《吴书》
这是先主讨张鲁的前期资金。
【乃从璋求万兵及资(宝),欲以东行。璋但许兵四千,其馀皆给半。】——《三国志·蜀书·先主传》
这是先主啥都没干,刘璋给的期中红利。。。
然后。。。就没然后了。。。
让我们看看巨亿计是个什么概念~
【昭明宫方五百丈,皓所作也。避晋讳,故曰显明。】——《三国志·吴书·孙晧传》
【皓营新宫,二千石以下皆自入山督摄伐木。又破坏诸营,大开园囿,起土山楼观,穷极伎巧,功役之费以亿万计。】——《江表传》
刘璋给先主的钱够孙皓盖一个方圆五百丈的宫殿的了。这时候刘璋连先主的人影还没见到呢。。。
至于米二十万斛~
【遣尚书郎李虎送士民簿,领户二十八万,男女口九十四万,带甲将士十万二千,吏四万人,米四十馀万斛,金银各二千斤,】——《蜀记》
蜀亡成都国库里才有米四十万斛,刘璋一次就给了先主相当于日后半个国库的粮食。这时候刘璋只是刚跟先主喝了顿酒而已。。。
许兵四千,其馀皆给半。。。。这个,跟上面两个比,基本就是毛毛雨了。。。
不过,此时先主在益州晃悠了快一年了,啥都没干,张口就管刘璋要一万士兵和各种辎重,还要带回家,而最关键的是刘璋竟然还答应了给,只能说刘璋为人太实在了。。。
听说,有人认为先主没有对不起刘璋,我想说,先主对不起刘璋给的每一个铜板~
2023年10月05日 04点10分
12
level 1
瑞阳好人
先主入川后~
【先主北到葭萌,未即讨鲁,厚树恩德,以收众心。】——《三国志·蜀书·先主传》
【先主至葭萌,还兵南向】——《三国志·蜀书·刘璋传》
【先主自葭萌还攻璋,亮与张飞、赵云等率众溯江,分定郡县】——《三国志·蜀书·诸葛亮传》
【自葭萌受任,还攻刘璋,忠常先登陷陈,勇毅冠三军。】——《三国志·蜀书·黄忠传》
【先主自葭萌还攻刘璋,召诸葛亮。亮率云与张飞等俱溯江西上,平定郡县。】——《三国志·蜀书·赵云传》
先主说要帮刘璋讨张鲁。。。可是先主在葭萌不动了。。。
那么先主到过前线吗?
【先主大怒,召璋白水军督杨怀,责以无礼,斩之。乃使黄忠、卓膺勒兵向璋。先主径至关中,质诸将并士卒妻子,引兵与忠、膺等进到涪,据其城。】——《三国志·蜀书·先主传》
还是到过的,至少南攻刘璋前,收编白水守军的时候,到过一次。顺便把刘璋士兵的家眷一抓,逼他们自相残杀就好了~~~
【备因激怒其众曰:“吾为益州征强敌,师徒勤瘁,不遑宁居;今积帑藏之财而吝於赏功,望士大夫为出死力战,其可得乎】——《魏书》
现在在回头看看前面大方的刘璋,然后说出这种话来,只能说
脸都不要了
。
【玄德带酒,顾庞统曰:“今日之会,可为乐乎?”庞统曰:“伐人之国而以为乐,非仁者之兵也.”玄德曰:“吾闻昔日武王伐纣,作乐象功,此亦非仁者之兵欤?汝言何不合道理?可速退!”】——《三国志·蜀书·庞统传》
将刘璋比喻为纣王~先主仁义的连庞统都看不下去了~
2023年10月05日 04点10分
13
level 1
瑞阳好人
吕蒙夺荆州~和先主夺白水关~哪个更下作还不知道呢~
2023年10月05日 04点10分
14
瑞阳好人
@灌吧公道监理
吕蒙咋样我不在乎~魏蜀吴三家我都黑~我就喜欢看双标党破防~~
2023年10月05日 05点10分
灌吧公道监理
当然是你主子,白水关本来就是刘备管辖,刘备可没在刘璋血战张鲁背后捅刀子,记住你主子是在盟友血战强敌时候背后捅刀子,能和吕蒙比的只有狗国小日本
2023年10月05日 05点10分
灌吧公道监理
你大概最喜欢同事,合作方和人决战之后背后捅刀子,不要脸吕蒙历史第一人
2023年10月05日 05点10分
瑞阳好人
@灌吧公道监理
噗~刘备在葭萌关~咋就管道白水关去了~史书都没看过还好意思讨论历史~~
2023年10月05日 05点10分
level 13
灌吧公道监理
吴吹根本搞不懂兵者诡道前提是兵者,开战怎么诡计都可以,同盟状态不可,盟友血战强敌背刺更是不要脸无能的体系
2023年10月05日 05点10分
15
level 1
瑞阳好人
【益州险塞,沃野千里,天府之土,高祖因之以成帝业。刘璋暗弱,张鲁在北,民殷国富而不知存恤,智能之士思得明君。】——《隆中对》
【先主曰:“善!”】
【备欲自图蜀,拒答不听,曰:“今操三分天下已有其二,将欲饮马於沧海,观兵於吴会,何肯守此坐须老乎?今同盟无故自相攻伐,借枢於操,使敌承其隙,非长计也。”权不听,遣孙瑜率水军住夏口。备不听军过,谓瑜曰:“汝欲取蜀,吾当被发入山,不失信於天下也。”使关羽屯江陵,张飞屯秭归,诸葛亮据南郡,备自住孱陵。权知备意,因召瑜还。】
【统复说曰:“阴选精兵,昼夜兼道,径袭成都;璋既不武,又素无预备,大军卒至,一举便定,此上计也。杨怀、高沛,璋之名将,各仗强兵,据守关头,闻数有笺谏璋,使发遣将军还荆州。将军未至,遣与相闻,说荆州有急,欲还救之,并使装束,外作归形;此二子既服将军英名,又喜将军之去,计必乘轻骑来见,将军因此执之,进取其兵,乃向成都,此中计也。退还白帝,连引荆州,徐还图之,此下计也。若沈吟不去,将致大因,不可久矣。”】
【先主然其中计,即斩怀、沛,还向成都,所过辄克。】
噗~刘备表示对盟友出手的都不是东西~~~
2023年10月05日 06点10分
16
1
2
尾页