实际交流后有不少新感悟我就简练的说说吧。。。以魔女之旅这些“
这个就叫百合豚吧
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吧务
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实际交流后有不少新感悟
我就简练的说说吧。。。以魔女之旅这些“轻百”为例(实际上叫萌系,或者说美少女动物园)
2023年09月29日 15点09分 1
吧务
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1.时常有百合厨说磕cp有原作关系作为基础,而bg话题则没有男角色,不能也不应该被允许讨论:
其实残酷的说,喊老婆的感情,或者说正当性,就是作为主要卖点的“美少女要素”———
轻百(美少女动物园,或者叫萌萌番)比真百吃香,商业成绩更好也是这个原因,真正火的是【要素】而不是【姛爱情】,擦边球比实锤更吃香。
真百合动画大多暴死或销量惨淡,哪怕是这两年来人气最高的终将成为你与安达与岛村两部真百动画,都没有达到足以出二期动画的成绩。
2023年09月29日 15点09分 2
@Kagaminn 别被轻百绕进去了
2024年04月25日 15点04分
吧务
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2.关于社区讨论的内容,找各种理由来攻击都是虚的,“原作没有男性关系”“改变人物取向”(其实百吧不认可掰弯掰直,姛就是姛双就是双)
千言万语汇聚成一个【ooc】,而这又是最容易被回旋镖的,因为就没有同人能完全不ooc的,而要说一些二创有原作基础所以接受度更高———这就又完全是主观感情的判断了
其他的比如说主张喊老婆是faq所以低人一等,但百合控也喜欢争01,yy角色羞羞,是一样的。 其实不需要各种奇奇怪怪的理由
【社区的大家不喜闻乐见】这个理由,就已经足够禁止讨论了,换句话说,一个话题能否讨论,跟作品是不是百合无关,这是由社区的内部成员来决定的,假设一个极端反例,要是一个bg作品里6,7成的用户认为讨论百合话题很不错,那就自然没有了问题。
(当然,问题在于这个“大家”到底怎么定义,如何定出一个可以服众的来,就算投票都会和近期的某游那样。但停留在互相攻讦的阶段,是没有任何实质效果的)
2023年09月29日 15点09分 3
吧务
level 13
关于男性视角的补充———
06年的惊爆草莓是本格百合,但又加上了男子模式
他說,男孩子的話,很難對女生共情————喊老婆,同人创作男角色也是同理,因为观众本身大多是异性恋,从女女互动(轻百,美少女动物园基本不会说爱情)中获得喜悦会较难,但故事中的女主角又令人喜爱。所以搞一个男性视角给自己也就是自然而然的事了。
而说到美少女动物园,2014年11月12日,《ユリイカ2014年12月号特集=百合文化の現在》记载《玛莉亚的疑望/圣母在上》作者今野绪雪的访谈,今野绪雪在访谈中含蕾的否认《玛莉亚的凝望/圣母在上》是百合作品,并表示【百合就是指女性间的爱情及百合并不是那种广泛的、不明白的、模糊的感觉。】
该访谈结束了以「《玛莉亚的凝望/圣母在上》是百合文化正统」作为依据模糊并广泛化百合定义而造成的中国百合文化混乱的局面,「百合」一词再度回归到「女同性恋」的本意。
(在百合营业和美少女动物园里有不少宣誓主权的人,也是败坏百合圈风评的重要原因):
强行要求跟其他类型的作品分栖共存,不过它们却有着擅自强行认证为百合作品等等的一系列自相矛盾的行为。———nico大百科,【百合厨】词条
2023年09月29日 15点09分 5
这块补充男性视角不应该从主观心理需求出发。从主观心理需求出发谁都是对的,所以容易回旋镖。从创作规范谈好点。
2023年09月29日 23点09分
@冰川hina❤️🍟 顺便,我这里正好提到了惊爆草莓
2024年04月25日 12点04分
吧务
level 13
有话直说如何?
2023年09月29日 15点09分 7
这是旧版贴吧的功能嘛?
2023年09月29日 16点09分
这人也是不嫌烦呢[吃瓜]
2023年09月29日 16点09分
level 1
快更啊,等着看呢[滑稽]
2023年09月29日 16点09分 9
level 5
“美少女动物园”包含的应该是空气系(不包含搞笑)、试图叙事但失败的美少女主角作品和无脑叙事的厕纸作品。
这类都有一个特点:只能贩卖美少女。
那自然和“百合”没有太大关系。
2023年09月29日 23点09分 10
level 9

2023年09月30日 00点09分 11
吧务
level 14
百合定义都明确了!ta们还在装瞎
2023年09月30日 01点09分 13
level 7
说白了美少女干什么都可以,跟我喜欢什么没关系。我不会打麻将不影响我看天麻,不会做游戏但我看日富美。同理我爱看美少女贴贴不代表我喜欢贴贴,这就是所谓轻百混淆的地方。
2023年10月21日 09点10分 14
level 13

2024年04月25日 09点04分 15
吧务
level 13
不知道新百吧是否允许我说话呢。。我看新百吧如今也要查成分,所以我就这样说一说,你们看看就好@麻烦可断 @贴吧用户_QGPeEJ5
如今业界为了商业利润,对百合要素的运用是往男性向方向使用的,所以不是百合作品本身的受众问题 而是百合要素目前就是作为萌系,美少女要素在被使用的
———伪娘吸引的不是gay,百合要素吸引的不是姛,这两个要素都是作为美少女要素在被使用,而美少女要素是男性向的。
——反过来说,你去看姛电视剧,电影,其观众组成就是另一个样子了。
2024年04月25日 10点04分 17
2024年04月25日 10点04分
你对我们理解的百合有点刻板印象了,憧魔算一个特例,不能代表商业整体对百合的态度,而且,我们所理解的百合,即真百合,受众是男女五五开的,这是我这几年有意统计观察出来的,并没有百合受众是偏男性向这个说法。
2024年04月25日 10点04分
姛爱情故事,本身应该是更吸引女性和姛的,但百合动漫本身又有一个大大的男性向要素——美少女要素在那,这个要素目前最吃香的运用方式就是美少女动物园(轻百的真名)这又是非常吸引mmr的。
2024年04月25日 10点04分
《憧魔》是兼具了真百和卖肉两个属性,所以制作组就抓住卖肉这个点吸引了更多男性受众,卖肉这一点在不少百合厨这里是很抵触的一个元素;换句话说,吸引更多男性的是卖肉这一元素,而非百合这一元素,你不能把《憧魔》营销卖肉得来的“男性受众更多”的这一结果扣在“百合”标签上
2024年04月25日 10点04分
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