我来为P言洗洗,说几个普遍大家认为差但实际并不差的点
匹诺曹的谎言吧
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level 1
药已停人已癫
楼主
二周目差个尾王也快通关了,这游戏是真的越打越觉得主角强度高,而且有很多点感觉是真心设计了的,真的没有大家普遍认为的是制作组瞎做的。下面就给我们的P言洗一洗
2023年09月24日 14点09分
1
level 1
药已停人已癫
楼主
首先,第一个很多人被铲子哥破防,认为开局不给倒地翻滚红光拍倒后被无限连死。实际这个红光拍倒地后可以左闪躲或者连续按防御可以精准弹反
2023年09月24日 14点09分
2
药已停人已癫
补充一下,这个游戏角色是有倒地保护的,而且很久而怪物大部分也有,但都很短,而且都没有起身保护足够你打起码一套蓄力
2023年09月24日 15点09分
bmabyh0118
倒地一直按着防御嗯防都不会被拍地上起不来
2023年09月24日 15点09分
一只大柚子_
其实我跟我跟同事玩也发现了,铲子哥其实可以翻滚出来不被一直拍,就是时间卡的太短了,再多给个零点几秒就好了
2023年09月24日 16点09分
药已停人已癫
@一只大柚子_
这些就是故意设计的,就看有没有人爱乱按,但不是一个设计失误
2023年09月24日 16点09分
level 1
药已停人已癫
楼主
2.完美弹反负收益,防御没收益。这个我只能说云玩了或者没玩到中后期,首先这游戏其实是希望你防御穿插弹反,中后期的重柄+高防装备一带,防御到后加上虚血是基本不怎么掉血的,而完美弹反和攻击都可以回复这个虚血,导致如果敌人连续疯狗攻击,在你按住防御后偶尔弹反,或者一套攻击后你穿插两次偷刀,只要不破防,实则基本不掉血。(这个偷刀又关系到这游戏的超强武器系统,后面再说)
2023年09月24日 14点09分
3
狂気眼瞳º
弹反实在不能称为好系统,不是没有收益是收益低,但凡完美弹反硬直大些或者弹崩武器次数少些体验都会好不少。一周目打完美者和西蒙一局有一半以上时间花在弹武器上,这为了弹崩武器硬拖BOSS时长的设计真心让人心烦。
2023年09月25日 00点09分
希望是个好梦😇
@狂気眼瞳º
最大的收益就是爽啊,打拉克西亚的时候不得不背招式练完美防御,那种对手的一举一动都在你掌握之中的感觉太爽了
2023年09月25日 00点09分
狂気眼瞳º
@希望是个好梦😇
弹到后面都不耐烦了,爽早就被不耐烦取代了?说起来西蒙弹反就少了个旋风 收益真是低到发指,纯纯弹反骗局。完整者的弹反收益也没大看出来。
2023年09月25日 00点09分
贴吧用户_734eeKE
@狂気眼瞳º
实在受不了建议练双龙剑弹反,右键弹反有前摇但是弹到了收益极高而且很爽
2023年09月25日 02点09分
level 1
药已停人已癫
楼主
3.被人诟病的白条处决,这个其实不用我说,只要自己稍微了解一下就知道,铅球神教完美解决白条问题,只要善用铅球,处决无任何难度。
2023年09月24日 14点09分
4
药已停人已癫
@Yuannnnnnnn99
如果说用个铅球就算逃课,那么我只能认为你认为的魂逃课是只要用了道具就算逃课,比我严苛很多。
2023年09月24日 16点09分
懦夫二十二号
@Yuannnnnnnn99
又到了我最爱的定义逃课环节
2023年09月24日 16点09分
纺锤体战神
这系统设计之初就是白条补蓄力出处决,然而现状是很多怪没机会蓄要靠道具才能解决,这不称之为失败多少有点嘴硬了。你还不如说在包里备一把重击快的武器拿来打硬直还说得过去一点
2023年09月24日 23点09分
藤川mia
@Yuannnnnnnn99
你这也太小丑了,别的魂小鬼说的拿来怼楼主可还行,而且你都知道人家是小鬼了,
用个厉害的武器,用个法术就叫的逃课小鬼被批判多久了,用个狗牙过BOSS都能被叫逃课
2023年09月24日 17点09分
level 1
药已停人已癫
楼主
4.多余的磨刀系统。首先说解决办法,修理工具物美价廉,2s不到修好,设置在快捷键上按一下就修完了,而且这耐久掉的并不快就算是打沼泽之主3个磨刀也绰绰有余。其次这个设定我觉得是制作组故意设计的,不知道你们有没有试过耐久全空的时候,自己的刀是会像怪被连续弹反后一样武器破坏的而且无法修理。这个感觉是和怪物的武器破坏设定做的一个平衡,否则都是我们克拉特市的武器,凭啥怪物的武器会破坏我们P的武器就坏不掉。细节都是细节
2023年09月24日 14点09分
5
萌新00😳
@Blackhandlair
战斗中无法修
2023年09月25日 03点09分
某正直者º
这玩意属于你在打boss时防御过多,完美弹反太少的惩罚
还有被腐化的惩罚。那么问题来了
正常打已经很已经很难绷了为什么要多加一个设定惩罚我
2023年09月24日 20点09分
沐耀星泽
全空的时候武器崩掉我也遇到过,就是打第二次黑兔帮,给我恶心坏了,当时都想摔手柄了,魂系列关于武器耐久度这个东西可是一直在改进的,魂三武器耐久基本用不坏,狼和环根本就没耐久度,匹诺曹这个耐久真的是逆时代而行
2023年09月24日 20点09分
答丝Vw
这种磨刀设定我只在怪猎和美俏女剑士里见过,但怪猎有换区,另一个磨刀是完美融入高速战斗节奏的优秀设定,匹诺曹这个磨刀就是多此一举,有人说二阶段boss会拉开距离给你磨,但磨刀并没有对战斗起到任何正反馈,没有怪猎的斩味的细致设定,特殊磨刀石拿来磨刀就算了,普通磨刀完全就是最垃圾的设定。
2023年09月25日 00点09分
level 1
药已停人已癫
楼主
5.角色的闪避垫步太短,性能太差。我觉得这游戏有个很重要的点,它并不鼓励你要所有攻击都用一种方式解决,有很多攻击是明显用特定的方式解题的。比如连续攻击用格挡,前突技能用侧闪,蓄力重攻击是跑闪拉身为。很多怪物的攻击有明显设计的痕迹,他蓄力时间长而且范围有相对比较大极难弹反或者闪避,这个其实是让你跑闪拉到侧身位就可以很容易的打个蓄力。其次,如果真说闪避性能,我推荐带鹰眼,首先是技术武器,技术流伤害超高削刃也高,其次鹰眼的闪避攻击是
神中神
,体验一下一个闪避配合鹰眼的超远超久闪避,一次半个场地不是说笑的
2023年09月24日 15点09分
6
贴吧用户_79KUNaN
鹰眼是啥
2023年09月24日 17点09分
都卡因
@贴吧用户_79KUNaN
枪义手
2023年09月24日 17点09分
行林牡鹿◎
刚开始玩,闪避感觉更像用来用来调整站位的,不像血缘可以像开了猎犬步伐一样咻咻咻,等攻击贴脸上了躲只是挪尸
2023年09月24日 17点09分
药已停人已癫
@行林牡鹿◎
我教你,你像跑位的时候不要光闪,跑起来,我们P只要是蓄力时间稍微长一点就能跑老远。
2023年09月24日 17点09分
level 1
药已停人已癫
楼主
6.怪物的血多,攻击刮痧。说到这个就必须说一下这游戏超强的武器系统:在其他的魂游里,你如果选重武器就要忍受超慢的攻速,找怪物的大僵直才能偷刀,选轻武器又会刮痧增加战斗时间,一个舒适的武器模组大概率武器技能没啥用而P言的武器系统可以让你全都要,一个大剑头配合轻击柄,你可以攻击攻速攻击距离全都要,而且同动作的柄还会有不同技能让你选。这就导致只要你buid到位,武器的性能是远超其他魂游的。其次就是这个P器官的升级,觉得刮痧的我不知道是云还是没玩懂,当你把空血瓶后的P器官点了,还有那些加伤的P器官点了,带个暴击磨刀石,当boss把你打空血瓶后,磨个刀,我P直接进入二阶段,不仅攻击,防御,精力大幅上升,即使不攻击血瓶也能持续回复,玩家也有二阶段论魂游还有谁,在这时候你的攻击boss已经看不懂了,一套钩锁连爆发打个8000-1W的伤害很正常,boss血不多点都不够打
2023年09月24日 15点09分
7
Mie_Leo_
@药已停人已癫
我说的是和fs的魂系重武器比,这游戏的重武器伤害就是刮痧
2023年09月24日 17点09分
绯夜night
p不是第一个玩家有二阶段的,第一个是噬血代码,里面有个技能叫殒命之旅,开技能后5分钟强制死亡,但这5分钟内加一堆超强属性,带满负重都能用最强的跳步,堪称魂系列最强技能,但是后来这技能被砍了
2023年09月24日 18点09分
某正直者º
黑魂血源的重武器输出效率远超p
这就有点尬洗了。
2023年09月24日 21点09分
药已停人已癫
@Mie_Leo_
事实上并没低多少,你可以自己试,它的主要攻击力是刀身自带的,戳砍的补正加的不多,而属性补正的话,轻柄也是有自己的属性的
2023年09月24日 17点09分
level 1
药已停人已癫
楼主
7.装备负重过高,数值不合理。这个我个人估计也是故意设计的,首先负重是这游戏所有属性里唯一一个线性增长的属性,其次从多周目才能解锁玩P器官看,制作组是希望在多周目的时候玩家提升感很强的,起码在前三个周目。所以它把负重调高是为啥,为了让你正常情况下的多周目的升级有稳定增长的属性,一周目想解决这个问题可以通过刷魂升级负重解决。
2023年09月24日 15点09分
8
沐耀星泽
但是他们为了让玩家能在多周目有正常的体验,玩家在一周目的体验是负数的啊,这河里么?不应该是从一个健全的人开始成长么?牺牲玩家一周目体验来换取高周目体验,人家玩完一周目得出的大便的评价拍拍屁股走人了,高周目谁会在乎呢
2023年09月24日 20点09分
沐耀星泽
xgp很多玩家就主打一个体验,一周目体验觉得不舒服直接留下个一星好评走人了,前几天匹诺曹xgp评分还是2.7呢
2023年09月24日 20点09分
会画画的盖茨比
为了所谓的多周目体验而舍弃了一周目的体验。这不是设计失误是什么?要知道绝大多数的游戏玩家都只玩一周目,这就是为了小部分人的游戏体验而牺牲了大多数人人的游戏体验。不是舍本逐末?
2023年09月25日 00点09分
会画画的盖茨比
在你看来所有的不合理都是制作组刻意为之?那从玩家的反馈来看这种刻意为之就是失败的。你的话让我想起了星空,这游戏刚出的时候粉丝都说要挺过前面十几二十个小时才会好玩。你现在又说多周目体验。那不恰恰说明游戏的一周目体验是失败的吗?
2023年09月25日 00点09分
level 5
adollll
刚打完第一个boss 大佬推荐下前期武器 现在用刺剑
2023年09月24日 15点09分
9
安详啊哇!
刺剑柄加大剑刃,我推到沼泽了都在用
刺剑模组非常适合那种一击脱离的苟王,而大剑刃的高面板高减伤拿去格挡疯狗怪物手感也很舒服
要不是人偶斧太超模我都想扛着这个组合玩到通关
2023年09月24日 16点09分
ccccccCC
@安详啊哇!
一击脱离还得看我舞者刀柄+锯肉刀
2023年09月24日 22点09分
药已停人已癫
刺剑柄+开局商人买的刀头即可,补正了攻击,还保留了刺剑的攻击距离和优秀的后撤步,后撤步用来打前期那些精英特别好用。如果有了火斧可以考虑换火斧柄,因为他有个忍耐技能可以用来硬顶红光,在前期精力不足或者弹反不熟练的情况很好用,而且蓄力跳劈虽然不算快但胜在距离远
2023年09月24日 15点09分
adollll
@药已停人已癫
好的谢谢
2023年09月24日 16点09分
level 1
药已停人已癫
楼主
8.兔子帮多人战问题。一见请拉开距离打,你会发现大哥在散步,要打你的时候还会喊一声提醒你不知道有多友好。二见依旧是拉开后散步每次只会一个人有攻击欲望,而且除了兔妹,另外两兄弟的背刺不要太简单,背刺还无敌。这里推荐先杀火刀哥,这个只要自己玩过应该都会这么选吧,不会有人一见的时候没被火刀哥的钩锁教育吧,之后剩下两兄妹压低血量一起杀就可以了。
2023年09月24日 15点09分
10
小白的激情
火刀哥勾你过去会固定发呆一秒钟,然后刀又短,完全可以闪避拉开距离
2023年09月24日 16点09分
药已停人已癫
@小白的激情
主要是断节奏还有就是被勾过去我很慌
2023年09月24日 16点09分
沐耀星泽
我是先把小妹打死,小妹攻击连段次数多,稍不注意就被上个腐化太伤了,我是先小妹后电棍然后红刀哥,腐化和电击的负面效果太伤了,我技术加点没战技亏太多输出了,黑兔帮他散步也不是完全散步,旁观者还是会扔投掷物,红刀哥钩索问题没那么大,还能反手偷一刀,被电棍的铅球砸到僵直有点大
2023年09月24日 20点09分
Rio不见了
黑兔帮招个幽灵去打不要太简单、圣剑绕背
2023年09月24日 23点09分
level 1
面条大鸽🌈
倒也没必要这样洗吧
这游戏确实可以坐轮椅,后期能力也确实再提升。但是你有没有想过不是每个人都能花费这么多时间精力去研究这些。游戏难度和玩家花费的精力是有个阈值的,很明显策划没掌握好这个值
2023年09月24日 15点09分
11
药已停人已癫
不,我的看法是这证明P言只是没有顺着主流制作的思路去做,并不是说它瞎做,它是有自己的一套逻辑在构筑它的整个玩法。就跟黑魂刚开始很多人也不理解为什么要做那么难一样,它设计的可能体验差,但这种设计是有制作组的想法的
2023年09月24日 15点09分
沐耀星泽
@药已停人已癫
匹诺曹他缝合的太多了,而且很多都是魂被诟病的点,他们没有找到合适的能融合各个魂游特色并做出创新的点,甚至就单纯融合各个魂的机制他们都没有很好的融合好,从最后的给玩家一个体验有点割裂的玩法形式来看我觉得是他们自己没搞明白自己要做什么,只是一味地加元素
2023年09月24日 20点09分
面条大鸽🌈
@-
先不说玩法创不创新,这数值肯定有问题啊,精英怪厚得跟什么一样?就硬刮痧,难道没问题?
2023年09月25日 00点09分
Ashiriel
@药已停人已癫
玩魂游本来就是要耐心的,只狼武士大将和赤鬼劝退多少人?
2023年09月24日 17点09分
level 7
Mie_Leo_
给你看看匹诺曹制作组最喜欢的血源
是怎么设计boss数值的吧
血源在主角性能比匹诺曹的情况下
前期boss的血量都在3000到5000内
而匹呢? 一万起步, 人偶之王开始,不做人了
2阶段23000血,比魂系所有boss血都多
难度全靠无脑拉长boss战斗时间。
如果匹的精英和boss血量是正常范围
这游戏会在十几小时内通关,
他这么做纯粹是小聪明想拉长游戏时间。
2023年09月24日 16点09分
13
Mie_Leo_
@同样的风
耐心和恶心是不一样的。 黑魂1要是boss也这血量,游戏早爆死了
2023年09月24日 18点09分
Mie_Leo_
@晨霜hugo
神经,难道还能算2个boss? 你还能打一半回去补满药品回来打?
2023年09月24日 17点09分
东灵之海
@同样的风
血量的多少确实可以影响boss的难度,但是这是有一个阈值的,如果一个三板斧的boss血量被拉得过高,非常容易消磨玩家的耐心。
2023年09月24日 18点09分
同样的风
@东灵之海
我以为魂游戏的受众多少都是有耐心的
2023年09月24日 18点09分
level 7
Mie_Leo_
血源最终boss都才14000血。 你匹随便一个精英都是一万血,主角性能还比血源的猎人差
2023年09月24日 16点09分
14
药已停人已癫
你太小看P的性能了,那它跟血缘的猎人比,猎人是真心不配。就像我说的爆发一下8000-1W的伤害,血量不搞高点二周目真的是见面死。就是一周目前期不行,后期武器build好了精英的血量也不算很多,一套高伤虚构技就能打很多
2023年09月24日 16点09分
Mie_Leo_
@药已停人已癫
建议你去看下p的速杀,都是按分钟计算,而魂系速杀,都是按秒计算的。无脑拉怪物血量,是为了怕玩家发现游戏体量不足。 如果p的血量跟fs魂系一样,这游戏流程连15小时都不会有
2023年09月24日 16点09分
时来天地皆同力🥵
@Ashiriel
只要弹反改下,别那么严苛,我觉得这游戏能瞬间更好玩起来,虽然目前也挺好玩的
2023年09月24日 18点09分
药已停人已癫
@Mie_Leo_
建议你去看一下P言的速杀,一样不慢,但我说的不是纯灌伤害,而是打起来的各种自身升级的技能加持和各种动作的灵活程度,还有普遍的一个爆发伤害。而且BOSS血量低就好吗?P言的血量我个人感觉在二周目都有些都偏低了一点,还没打爽就死了。
2023年09月24日 16点09分
level 1
一只大柚子_
感觉数值数值过低了,两把武器都带不起来,带不起来后面的双义手啥的还能理解
2023年09月24日 16点09分
15
药已停人已癫
这个负重没辙,感觉是制作组故意把高负重的让你高周目等级高了再用,毕竟它负重的属性是线性的。要不就刷魂
2023年09月24日 16点09分
level 1
药已停人已癫
楼主
9.许多怪物动作节奏感差,防御后攻击造成的距离远,导致弹反不好弹,补刀不好补。怪物节奏问题不置可否,节奏感这东西说白了影响初见的前几次精准弹反的难度,这个真的是根据玩家打法而造成不同的体验,我的打法是持续防御+按我的弹反节奏抖刀。这里在说一下P言的防御的一个优势,它是有持续时间的,就是如果在只狼里架刀在抖刀,抖刀间隔被打会稳吃刀,但是我们的P厉害了,在防御中,如果你快速松开在按住,如果卡对了弹反是完美防御,卡错了时间它依旧会保持防御。这就导致我初见的时候只要按这个打法打就一直不会被红光以外的招式破防,加上我最爱的酸长矛柄+切肉刀的远!快!武器组合,快速的偷刀可以保证我即使一次完美弹反都没有虚血依旧能回上来。这点我觉得重武器柄玩家比较吃亏毕竟不好偷刀,不过P言会有人选重武器柄?
2023年09月24日 16点09分
16
药已停人已癫
@电风扇kbk
我都不用所有的魂游来反驳了,你这句话的意思是所有的小众游戏都是一坨,反正大部分人都不喜欢
2023年09月25日 04点09分
安详啊哇!
但是很多怪的慢刀非常反直觉
就跟玩音游不怕节奏快就怕快里混着慢一样,很多怪抬手了半天不打下来特别难弹
2023年09月24日 16点09分
药已停人已癫
@安详啊哇!
是,只完美弹反追求的打法这种设计是很恶心,打起来不畅快,但你换个角度,它是给你增加了难度,这种搏命玩法的人不都喜欢越难越好的吗,按节奏打拍子有啥玩的
2023年09月24日 16点09分
Ashiriel
@药已停人已癫
他武器给那么高的减伤就是考虑到了大部分情况是很难完美弹的,技术流轻武器耗耐少机动强,这游戏武器设计其实很讲究。
2023年09月24日 17点09分
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