再论“老乌梭默内奸”说
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level 13
关于“老乌是梭默内奸,在梭默的鼓动下故意挑起内战”这一说法在贴吧已经争论了十余年,甚至可以算是日经话题了,这里不提最初的蒹葭汉化是否把"asset"错认成了"agent",也不提"asset"一词在乌弗瑞克档案中是否可以译为“线人”,楼主要提的是一处极少有人注意到的细节,而它恰好就隐藏在游戏开头
众所周知,滚5开头“处刑场遭遇巨龙袭击”是可以被拿来拷打星空的经典名场面,在奥杜因摧毁海尔根之前,游戏首先通过马车上的npc交代了天际目前的大致情况:此地正爆发内战,而内战领袖乌弗瑞克被俘,与玩家同坐一辆马车正被押解至海尔根。而在马车驶进海尔根时,可以看到梭默首席大使艾琳雯与帝国总指挥图留斯将军分别骑着马面对面,似乎在交流着什么
根据玩家对语音文件的解包,这里存在一段被杯赛最终废弃的对话:
Elenwen: "General Tullius, stop! By the authority of the Thalmor, I'm taking custody of these prisoners."
艾琳雯:“住手!图留斯将军!我以梭默的权力要求将这些犯人移交我方。”
General Tullius: "Ambassador Elenwen. I guessed that you wouldn't want to miss an execution."
图留斯将军:“艾琳雯大使,我本以为你不想错过一场处刑。”
General Tullius: "Do you know my guest, Ulfric Stormcloak, Jarl of Windhelm, once a candidate to Skyrim's throne, traitor of the Empire?"
图留斯将军:“你可知我的客人乃风盔城领主乌弗瑞克·风暴斗篷,曾是天际王座的候选人,现为帝国的叛徒?“
General Tullius: "If you want Ulfric alive, you'll have to take him by force!"
图留斯将军:”如果你想保全乌弗瑞克性命,你必须诉诸武力!“
Elenwen: "You're making a terrible mistake..."
艾琳雯:”你正在犯下非常可怕的错误…“
General Tullius: "I will put an end to this rebellion here and now, rightfully in my position as Legion General."
图留斯将军:”我要在此时此地将这场叛乱彻底划上句号以履行我作为军团将军的正当职责。“
Elenwen: "Your Emperor will hear of this. By the terms of the White-Gold Concordat, I operate with full Imperial authority!"
艾琳雯:”你的皇帝会知晓此事。我依白金协定,享有帝国全权!“
General Tullius: "All right, let's go."
图留斯将军:”行了,咱们走吧。“
从上面这段对话不难看出艾琳雯是去法场捞人以保全老乌性命的,也不难看出老乌确实和梭默在某种层面上是有所联系的,当然没有最终在游戏中表现出来的内容终究只是废案,不能依靠废案去妄推游戏内的人物势力关系。
但也存在不是废案,而是在游戏中清清楚楚,明明白白所表现出来的内容:那就是哈达瓦和拉罗夫的对话。老乌在黑水岔口中埋伏遭到俘虏,游戏中陪伴玩家逃出海尔根的哈达瓦和拉罗夫恰好分别都是亲历者,关于老乌被俘,哈达瓦是这样说的:“Ulfric rode right into our ambush with only a few bodyguards. He surrendered pretty meekly, too. So much for his death-or-glory reputation.” “乌弗瑞克只带着少数护卫径直冲进了我们的埋伏之中。他很顺从地投降了,那所谓的宁死不屈的风评也不过如此而已。”,从这段话可以看出老乌面对埋伏显然没有做过多抵抗,而另一方面拉罗夫的对话也在一定程度上佐证了哈达瓦的说法:“Ulfric ordered us to stop fighting. Didn't want us all to die for nothing, I guess. ” “乌弗瑞克命令我们停止战斗,我猜他是不想让我们白白牺牲。”
老乌的这个选择按常理思考就相当吊诡了:就算老乌再是一个头脑简单的true nord,站在他的立场上也不可能不知道自己和手下一旦被俘,究竟会有怎样的命运和下场等待自己,一个誓死捍卫天际,为了天际不惜抛头颅洒热血的人,怎么会如此轻易地放弃战斗,乖乖地束手就擒?难道他真的认为比起顽强抵抗后英勇战死,被帝国拉去砍头是更光荣,更符合诺德人的死法吗?唯一合理的解释只有他对之后可能发生的事情胸有成竹,知道自己不会被帝国砍头。那么是他提前预见到了奥杜因会来劫法场帮助自己死里逃生吗?更加不可能,不要说老乌,游戏中的任何凡人恐怕都没有这个本事,那么唯一合理的解释就只有像废案中艾琳雯和图留斯的对话那样依靠梭默保自己一命了
综上所述,我们可以合理推断,即使老乌不是梭默的内奸,即使档案中记录老乌“极度不合作”,但老乌和梭默确实存在着千丝万缕的联系,甚至是比很多人想象中还要大得多的联系
2023年09月16日 12点09分 1
level 8
前几天吧里为了那个翻译吵了几十条回复,甚至还单开一贴[滑稽]
2023年09月16日 12点09分 2
level 11
都水到十一级了,有你的啊[滑稽]
2023年09月16日 12点09分 4
其实大部分是靠签到[滑稽]
2023年09月16日 13点09分
level 13
说好的帝风之争经验狂升呢,为啥这贴一直没啥人也不见老乌的众多支持者来本贴讨论一下[滑稽]
2023年09月19日 09点09分 5
level 11
[哈哈]不知你有没有试过,我在第一个档,从旅馆里逃出后,并没有跟着哈达瓦走,而是故意往老图面前凑,我以为他会一剑砍过来,结果他却叫我赶紧逃到要塞里去,我没理他,还是直往他面前凑,结果他骂道:快跑啊!傻瓜,你想让那东西把你吃掉吗?
从此,我就是万年的帝国党,我相信老图是一个合格的军人,一个合格的将军……
2023年09月19日 10点09分 6
这个知道,而且废案里还有分别跟着图留斯和老乌逃出海尔根的语音[滑稽]
2023年09月19日 11点09分
@暗黑色の溟海 [哈哈]哈,你是看废案,我却是根本什么都不知道的情况下,自己测试的……
2023年09月19日 11点09分
[哈哈]哈,你能想像么,也是第一个档,到了沉睡巨人旗舰店,本想和奥格那对话的,结果不小心点错了偷了个面包,结果一堆人砍我,我一通乱砍,结果却把戴尔芬给砍死了,奥格那却砍不死……
2023年09月19日 11点09分
[汗]后来才知道戴尔芬是不死的重要剧情NPC……
2023年09月19日 11点09分
level 12
叛军在乌弗瑞克这么一个连差强人意都要够不上的人的领导下发展到如今的地步,已经是帝国的失败
2023年09月21日 00点09分 8
只能说老乌命硬,没有奥杜因捣乱天际内战的结局就是图留斯派驻天际数个月后成功抓获并斩首叛军首领乌弗瑞克
2023年09月21日 22点09分
@暗黑色の溟海 这样的机会帝国已经永远错过了,反倒是提图斯•迈德二世确确实实的死在了天际
2023年09月22日 03点09分
@hunsb🌿 所以要加入帝国,不能便宜老乌这个主动投降等别人保他的投机分子
2023年09月22日 09点09分
level 10
这个理论,看上去信心很足,实际上经不起一点推敲。既然老乌是被伏击抓住的,他是怎么未卜先知,就知道图留斯一定会带他去海尔根?就不能当场处决吗?就不能带去赛洛迪尔吗?就算他知道梭莫会保他,他又怎么能肯定
艾兰温一定能及时赶到?
如果像你这样“分析”,我倒是觉得图留斯很可疑[滑稽]Darkwater Crossing离海尔根不说十万八千里,也不近吧,为什么一定要把乌弗里克带那么远去处决?而且先杀士兵不先杀老乌,磨磨蹭蹭的,他“此时此刻终结叛乱”的决心哪去了?[滑稽]
其实,废案之所以是废案,是因为b社没想好怎么编。老乌作为一个领主,为什么要整天在外面晃悠,还好几次差点被帝国抓住?这次被抓之前是在干什么?老乌为什么直接投降?图留斯为什么要磨蹭那么久?这些问题,阿b没有想好,就赶上发布时间了,所以干脆全删
你说的这个废案,只有不完整的台词,并没有做成有对话的场景。英文版里只有艾兰温的台词,图留斯的台词甚至在德文版里才能找到,玩家根据当时的场景拼了起来,才有这段对话
其实老滚开头还有一段废案,我以前在b站看过,是玩家,拉罗夫和乌弗里克一起进了海尔根地堡。走了一半的时候,山洞塌了,乌弗里克被挡在后面,然后他让玩家和拉罗夫先走,他另找出路。这段废案被b社删掉了,但是仅仅删掉了老乌进地堡,山洞倒塌这一段没删[滑稽]所以就让人觉得很怪,山洞倒塌是要达到什么效果?[滑稽]
所以别拿着废案瞎猜了[滑稽]
2023年09月22日 11点09分 9
回答你这个问题太简单了,因为本来就是要带老乌会赛洛迪尔的,会拉去海尔根完全是图留斯临时起意,哈达瓦在游戏里已经交待了“ I thought we were taking Ulfric back to Cyrodiil, but I guess the General changed his mind. ”
2023年09月22日 11点09分
甚至可以说,就是老乌胸有成竹知道梭默会来保他,图留斯也隐约猜到等把老乌拉回赛洛迪尔的时候梭默肯定早就准备好各种捞老乌的计划了,所以他才临时决定把行刑地点改到海尔根
2023年09月22日 11点09分
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