从测评游戏到测评制作组,以窥豹之一斑,浅谈游戏内外的感触。
绝世好武功吧
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level 6
很土的匪 楼主
前言
9月11日更新后,
由于再无法忍受游戏中的强制机制以及仍然不断增加强制机制的更新势头,
索性停玩游戏,专心发帖吐槽。
从沙盒游戏定向的偏离,到强制推进游戏进度;
从诱导玩家斩三尸,到贯穿整个游戏的强制对话、强制开图;
从游戏沉浸感的获得,到游戏优化的体验。
虽然自知不能代表所有玩家的意愿,但此前的吐槽帖中亦有许多贴吧的小伙伴支持在下的一些观点、感受,
更有许多小伙伴道出了更有建设性的看法与意见。
更深层次的原因,是在下比较闲,敲一敲小作文,
能以侥幸道出大家相似看法而节约了大家的时间与精力,便是最大的荣幸。
在此先拥抱一下贴吧的小伙伴们,
是我们共同的对这款游戏的喜爱、对这款游戏完善的期望,
使我们聚在一起共同发声,且已经得到了看得见的改善。
虽然只有一小步。
2023年09月16日 03点09分 1
level 6
很土的匪 楼主
正文
首先,这个测评应该不符合测评的特点,更多谈的还是看法与感受,
不适合新入坑的玩家看,
可能更适合玩的稍久的玩家与制作组看,
当然也可能都不爱看。
先说下9月11日更新后小伙伴们和发表的意见与建议,
很高兴在15日的更新中看到了制作组已经部分改进,这一点值得先为制作组点一个赞。
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一、从斩三尸设定到把握玩家游戏心理。
说到这一点,貌似现在大家已经公认是制作组的黑历史了,
其实个人看来这个设定非常好,不是说有多么合理(指提升玩家强度),
而是这个设定结合游戏的机制非常合适且十分有创意,无疑是一个非常好的彩蛋。
那为什么反而成为黑历史、成为被玩家吐槽的重点了呢?
原因个人看来很简单,就是制作组太急于展示这个设定以至于强制执行了。
如果这个设定不在天门剧情强制推销,而是在游戏中甚至只是更新介绍中简单提及,
后面让玩家自己去探索的话,我想绝对会让游戏讨论区热闹相当久。
这一点上我认为制作组要么是欠缺经验,要么是想迅速完成EA。
但不论哪种,都是低估计了玩家的探索热情。
如果说想迅速让玩家测试的话,也要区分EA与内测的区别,EA不能向玩家摊派任务。
那怎么做合适?
让我举例的话往简单说就是八几年《魂斗罗》的上上下下左右左右BABA。
在那个信息闭塞的年代KONAMI就算想昭告天下都做不到吧?
那为什么在我们的信息化基本停留在论文中的年代也能靠口耳相传到人尽皆知?
一堆知道的玩家洋洋得意故弄玄虚,一堆想知道的玩家绞尽脑汁费尽心机,
这难道不是增加了玩家间的讨论度交流度吗?
而这几十年间又有几个人吐槽30命的强度过大毁了平衡?
简单来说,探索、攻略、故事、感受、吐槽、秘籍修改,
这就是单机游戏玩家间基于游戏内容的交流讨论基础。
而斩三尸这设定一经强推,
就斩的玩家间对此的交流内容只剩吐槽和修改了。
之后迫于玩家吐槽的声浪,
制作组又以解决不了问题就解决出问题的人的方式,
把“斩三尸”这个本身没啥毛病的“人”,直接斩了半截。
PS:说到修改了那这里我要替狂派站站台,
狂派其实是任何单机游戏里最和蔼单纯的群体,
既喜欢分享成果又不喜欢参与争论,
虽然日常承受博派的灵魂拷打,
但依然秉持着探索精神与分享精神、听见被喊大佬就傻笑着要啥给啥的一伙人。
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二、从强制推进方式到快餐化理念是否适合单机游戏。
这个问题对于这个游戏有些老生常谈了,
从结果论原因的话,
我想一方面如上所述可能是追求EA效率,
也可能是过于追求降低上手难度、快速体验游戏内容了。
前者是作为玩家没办法主观讨论的,
但如果是后者的话,我想有一种游戏十分需要这个要素,
那就是手游,但是绝对不适合PC单机游戏。
手游基本设计理念是面向利用碎片时间娱乐的玩家提供娱乐产品,
他们需要的是便捷高效的取得娱乐效果,因此抛弃粘性主打短平快是唯一解法。
但PC单机玩家是那种可以连续花上几小时甚至十几小时来玩一款游戏的玩家,
他们是极致追求沉浸感、追求过程体验、感官体验的非碎片化娱乐用户,
而且这个过程中只要不是游戏流程过于单调重复,
反而适当的以提高难度、增加系统多样性、设置成就、甚至设置“解谜”元素等手段拉长流程时长,
将中后期游戏流程提质降效才是获得游戏粘性的正确方式。
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三、从玩家心态到用户反馈的重要性。
众所周知,EA阶段就是玩家付费帮助制作组测试,反馈用户体验以便于完善游戏,
同时以EA玩家为种子取得宣传、推广的效果,这个方面不多说因为好歹制作组也是专业的。
所以反过来谈一谈玩家的心态。
第一,支持国产的心态。
这一点应该是很多玩家可能不提但一定会有的心态,
而一旦拥有这种心态的玩家都会有“爱之深恨之切”的情感倾向,
且因为文化语言相同所以与制作组的沟通会增加许多,
因此对游戏的宽容度上限会提高的同时对改进的期待值也会提高,
但是一旦超过宽容阈值或期待落空就会以远超对外国游戏的愤怒程度更加直接的爆发。
第二,玩家的消费者心态。
我付费了,我花钱了,我不光是玩家,更是消费者,
不管是EA阶段也好,其他阶段也好,
玩家都不是你测试游戏的的大牲口、小白鼠。
个人感觉,一场游戏的体验,
更像是在游戏制作者、发行者的组织下,买门票参加一场春游露营,
如何让让这个活动有趣、有序,
如何尽量让每个人都获得快乐的体验,从而让更多玩家购买门票,
难道不就是所谓运营?
PS:在此我要吐槽玩家中的配置碾压党,
你带着豪华BBQ套装、带着野营128件套来参加是你的自由,
但不是你嘲讽那些低配玩家只带了书包和水瓶的理由,
你可以
凡尔赛
,但不能由此延伸到一票否决游戏优化的必要性。
第三,玩家的参与者心态。
从喜欢一个游戏的雏形,到积极参与半成品的EA,
目前聚在一起的玩家毫无疑问都是游戏的原始股、基本盘,
同样也是有着强烈的想让自己的意见来左右游戏内容的意愿。
制作组此前把玩家意见列表公布个人感觉做的非常好,
那么如何提升现阶段玩家的参与感也应该有所体现才对。
当然一直以列表公布的形式既不现实想必也会浪费大量时间,
这里个人建议可以安排一下在游戏内设置问卷调查收集意见,
热点非热点的问题意见建议都可以放到问卷里,
玩家仅在这一步就可以直观看到制作组对意见建议的尊重,
然而也不会有玩家真的自私到认为这游戏是私人订制的,
那么也必然会尊重以多数玩家意见为准的问卷反馈结果。
另外还可以结合在各个社区、讨论区发起投票的形式,
收集集中玩家的意见建议,貌似不是有好几个玩家群吗?
为什么不动员他们当免费劳动力四处发发投票呢?
综上所述,EA阶段中制作组最重要的工作无疑是在玩家反馈中完善游戏,
不过诚然玩家提出的意见建议总是纷乱嘈杂,而怎么甄选及排列优先级就是考验制作组的问题。
而如何能做到让大多数人满意就要考验制作组了,
毕竟聚在一起的玩家更像是一群等待品尝菜品的食客,
虽然玩家都不理解烹饪的理论、不懂得工序的复杂,
但是毫无疑问玩家既懂得评价味道、也懂得怎么骂厨子。
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四、谈一谈对制作组态度的个人感受
本文中我不再过多的提出意见了,
留给楼下的小伙伴们提,
这里我只谈这几天我对制作组的个人感观。
首先感谢这几天一直都加班的制作组,
尤其是一直在我此前帖子里认真回复我的哥们,
13日晚上我其实有意无意的为难了他,说实话我也想评测一下制作组对玩家的态度,
毕竟此前玩家对制作组发表的更新公告文案也是有诸如阴阳怪气之类的评价。
先说结论吧,
我以为会听到一系列毫无营养的废话,
但恰恰相反,
字里行间我却只感受到了真诚的态度、听到了诚恳话语,
甚至感觉隔着网线都能感觉到他真诚坦率的想化解误会的心情,
也籍此感觉到了制作组对玩家的无条件的尊重态度。
所以忽然间我在想,
我还有什么理由不去信任一个懂得无条件尊重玩家的制作组能够把游戏越做越好呢?
最后,就像我之前说的,
肯定没有让所有玩家都满意游戏,但是一定有让所有玩家都满意的态度。
通过最近几天的事,
我切实感受到了制作组对玩家的态度十分端正,
因此我也坚信只要制作组秉持着充分尊重玩家意见的理念,
那么以这个游戏优秀的框架,肯定会在未来力超同侪。
同时也希望制作组对这个游戏自信一些,少一些强推,
大家都懂的道理就是,
好的游戏不需要过分强制引导,玩家自己就会充分的探索发掘游戏内容。
以上,仅以粗浅之砖,盼引攻玉之石。
2023年09月16日 03点09分 2
2023年09月16日 04点09分
level 3
好好好
2023年09月16日 04点09分 3
level 8
别的不说,好武功制作组的态度绝对是近几年国产游戏里数一数二的
2023年09月16日 04点09分 4
不吹不黑,严重同意。
2023年09月16日 04点09分
而且贴吧氛围真的好,就算开喷也是喷游戏本身的,大家都在讨论游戏,没有任何奇怪的节奏[吐舌][吐舌]
2023年09月16日 04点09分
@王牌设计师 你刚说完楼下就冒出来了一个,但是目前奇怪的节奏大抵也就只有这一个。
2023年09月16日 05点09分
起码玩家是个人了,对比侠义行,帝国神话,鬼谷八荒只能说,这个工作室太棒了
2023年09月16日 10点09分
level 8
怎么又是你,整天说制作组强推这个强推那个,简直莫名其妙,我玩了100多小时没遇见过强迫我去干什么事。斩三尸你高兴做就做不高兴就不做,有什么好多说的,不做又不是不能玩,很多人玩到这没仔细看的根本都不知道有些事。我自己做了也没去激活,就当完成个成就。你自己电脑不行只能开20个图怪游戏给你强制开图,人家玩法就是这样。这游戏优化是不好,但又不是不能正常玩。别扯什么低配党,我七八年前3000多买的电脑一样开100多个图在玩,你非要用03年的电脑跑23年的游戏,跑不动就怪制作组不尊重低配玩家?
2023年09月16日 04点09分 5
精力有限谢绝对线,以下你大可以认为你赢了、我无言以对了。原谅我不能和你对咬。
2023年09月16日 05点09分
@很土的匪 不是我你写这么多还有谁会看完?你上个贴子一上来就给自己套满buff不就是知道是自己电脑不行么?你长篇大论的出发点就是电脑跑不动超过20个图,然后你还不让人说,还说我阅读理解有问题,你怎么不拿奔4的电脑玩,连游戏都打不开,然后给自己套个buff:别叫我换电脑,要换你给我换
2023年09月16日 05点09分
@很土的匪 你不是精力有限,而是自知理亏,你看我都是在好好给你讲道理,而你回我的帖子都是张口就骂,上个贴也是,一直都是你在咬我,我可没跟你对咬,对咬算互殴的
2023年09月16日 05点09分
@风天de舞☜ 真是笑不活了,for“不是我你写这么多还有谁会看完?”------------在此感谢唯一一个会看完我帖子的人。
2023年09月16日 05点09分
level 6
很土的匪 楼主
在此特别鸣谢我的流量密码:
@风天de舞
for:“不是我你写这么多还有谁会看完?”
---------首先感谢你认真的阅读全文,其次请允许我向你的语文老师致敬。
2023年09月16日 05点09分 6
你写这么一大堆我看完了还给你指出问题,你不感谢我还发帖嘲讽。你也别问候我语文老师,我好歹有个老师,你一定没有
2023年09月16日 06点09分
@风天de舞☜ 可能他连🪵清也没有吧
2023年09月16日 06点09分
我说的很明白吧,不代表全部玩家的感受,而且明显这个就是上个帖子的后续,我觉得吐槽的太凶了,就删了重写一下顺便总结对制作组的看法,虽然我骂配置碾压党依然凶,你也不必对号入座吧?你可以不看,但你既然看了,难道没有懂吗?真的像你理解那样的话,也肯定不是你一个人骂我,你没感觉到孤单吗?
2023年09月16日 06点09分
@风天de舞☜ 真的不再回应你了,我不认同你的看法,但我认同你发表任何看法的权利。
2023年09月16日 06点09分
level 2
好长,楼主是真的闲
2023年09月16日 05点09分 7
[哈哈]虽然上个帖子吐槽的比较凶,但制作组不管是更新的反馈还是对我的态度都非常好。我单方面承诺说好的,会把STEAM上的差评改成一篇细致客观的评测和感受,于是就有了这个,虽然有点歪评测的游戏内容有点少。。。
2023年09月16日 06点09分
level 11
+3
2023年09月16日 06点09分 8
level 6
很土的匪 楼主
本来我觉得写这个文不需要叠BUFF,
还是大意了,
没有闪。
没事现在重新叠一下,
只针对配置党,
另外同意开辟新的讨论主题。
一、我不想在讨论机制的时候跟你讨论配置,理解不到位就用眼睛看这段字,眼瞎的可以滚了。
二、这个文大意是给制作组送锦旗,也声明是掺杂一些客观的个人看法,针对我个人的泼粪撒泼建议考虑影响。
三、想跟我对骂对线的建议单独开主题,但为确保效率及文章质量,特事先声明应约参加的条件如下:
(一)明确主旨,全文内容不得偏离主题。
(二)条理清晰、逻辑缜密,可以适当运用比喻、隐喻、借物言志等修辞手法但不能无脑套用。
(三)不得出现无法证实的理论依据,核心观点必须援引证材。
(四)可以人身攻击但不得与主旨无关。
(五)上下文必须存在必然联系,如有引用内容必须标明出处。
(六)全文不得低于3000字,为确保阅读质量及攻击效果需集中行文,故设此字数要求。
(七)上述条款适用于任何参与方,但最终解释权归本人所有。
2023年09月16日 07点09分 9
另外本人作息时间诡异,并不能确保第一时间看到回复或@,这边建议可以在联系无果的情况下冰天雪地跪求数日。
2023年09月16日 07点09分
level 1
+1,看了之前楼主的贴,不能光说配置问题,我记得steam上曾经有过的配置统计,达不到要求的还是大多数,游戏肯定是尽量要适合更多的人,而不能要求更多的人去匹配游戏
2023年09月16日 07点09分 10
你也说是游戏匹配更多人,而不是更多人去匹配游戏。这游戏steam页面写的最低配置是i5-8300H+1060,而事实上我1050ti都可以中特效流畅运行,你觉得楼主这种超过20图就跑不动的人是多数还是少数?你要到了最低配置玩不了那是游戏优化问题,你都没到还说啥?
2023年09月16日 09点09分
level 8
你闪也没用,我会套必中。你现在说你不想在讨论机制的时候讨论配置。那你想想你当初是怎么会讨论机制的。当初更新了新的奇遇开新门派,然后你喷制作组强行开图导致你电脑跑不动,要去给差评,所以你会说这么多不就是因为配置没有达到最低要求?
2023年09月16日 09点09分 11
level 8
你要说机制那咋们说机制。你说你无法忍受游戏中的强制机制和不断增加的强制机制,还什么从沙盒偏离强制推进游戏进度。我就纳闷了这游戏除了开局新手指导强制教你怎么打架(现在好像可以跳过了)还有哪里有强制机制?还强制推进游戏进度?开图不是一个游戏的正常流程么?如果引导你开图叫从沙盒偏离强制推进游戏进度,那像kenshi这种开局给全地图的岂不是跟沙盒不沾边了?
2023年09月16日 09点09分 12
level 8
另外你竟然觉得大家吐槽斩三尸是因为制作组强制推销?斩三尸哪有强制,不就是在对话里提了一下,你不斩也能玩啊,大家吐槽不是因为武侠游戏搞出修仙了吗?
2023年09月16日 10点09分 13
level 3
三尸这也没诱导啊,不协调的是没事往武侠里搞修仙的东西进去。你说它诱导玩家斩三尸这就很牵强了
2023年09月16日 10点09分 14
现在已经改了。
2023年09月16日 10点09分
@很土的匪 得了吧,没改前也没强迫你去斩,就是在对话里说了有这么件事,对话里还说不开天门打不过灵仆呢,后来还不是一刀一个。改也不是因为强迫你去斩,而是因为跟武侠脱节所以做成了隐藏彩蛋。
2023年09月16日 14点09分
level 6
很土的匪 楼主
第一,我从没说我到底是什么配置,
如果你一直在这主观臆断我配置不达标的话,
我不介意贴出来,但是条件是如果证实了你属于无端指责,
你必须叫三声爸爸赔礼谢罪,反之亦然。
第二,如果我此前说的一些改进方面不属于合理建议或制作组不认为具有代表性,
那请问在已经更新改善的前提下,是不是代表着你搁我这放了好几天P?
第三,你最好读点书识点字,不要在我帖子里丢人现眼了。
2023年09月16日 10点09分 15
第一,你是没说你配置,但是我的配置刚好达到最低要求,显卡还比最低配置差,我玩着一点问题没有,你如果配置达标却玩不了,那是不是你自己的问题?
2023年09月16日 13点09分
第二,你说了以后制作组是在新的奇遇里加上了退出的选项,那说明制作组是在积极听取玩家意见的,哪怕就你一个人遇到这问题人家都改了。或许制作组一开始根本没想到有人会因为多一张门派地图电脑就跑不动了。你如果一开始好好提意见我也不会说什么,可你一上来就把人乱骂一通,这是人干的事?
2023年09月16日 14点09分
第三,我要不要识字不用你管,但是你最好还是多去看点书,不然连做人最基本的礼貌都不懂,别人好好跟你说话,你张口就骂,不骂人不会说话是吧?
2023年09月16日 14点09分
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