针对一些寄粉强行否定史书白纸黑字写的擅取湘关米发个贴
蜀粉笑话吧
全部回复
仅看楼主
level 14
[滑稽]一个大佬整理的,我查阅了一下相关资料,发现这个大佬整理的很到位
《三国志集解》:“吴蜀分荆州以湘水为界,置关水上以通商旅谓之湘关”。湘关湘水划界后设置的,是吴蜀边境水上贸易口岸,不是军事关隘,不会有多少东吴驻军,这么短的时间更不会有坚城和配套防御设施。所以关羽只需给零陵郡驻军下达命令就能去取走湘关的粮食,根本不需要关羽从襄樊前线调兵去取米。
湘关作为一个贸易口岸,不是军事重镇,没有多少兵力,而这所谓湘关米很可能就是东吴用来贸易的粮食[汗] 不管干啥的,总归是东吴的。也就是说关羽在战时,强行取走了东吴放在边境贸易口岸的粮食,这也符合当时的战时情况,完全具有可行性。
其水程,重船溯流,河日卅里,江卌里,余水卌五里,空船河卌里,江五十里,余水六十里。重船、空船顺流,河日一百五十里,江一百里,余水七十里。---《唐·开元公式令》
唐朝的航运水平当在东汉之上,但在风帆时代蒸汽时代之前,两个时代航速的差距也不会特别大,所以《开元公式令》还是具备一定参考性的。
载粮的船按照重船计算,在湘水顺流一日100唐里约130汉里,大约行9天。在长江逆流一日40唐里约52汉里,大约行9天。也就是说,只需18天就能把湘关的粮运抵江陵。
羽尽禽禁等,人马数万,托以粮乏,擅取湘关米。[汗] 写的很清楚,关羽俘虏了于禁降兵,所以粮不够,那湘关米大概率就是抢去养俘虏的。
会汉水暴起,羽以舟兵尽生虏禁等步骑三万送江陵,惟城未拔。。。。蒙到南郡,南郡太守糜芳以城降。蒙据江陵,抚其老弱,释于禁之囚。[黑线] 很明显,俘虏都在江陵。根本不需要运到襄樊前线,只需要运到江陵。
2023年09月11日 01点09分 1
level 14
【历史上关羽取湘关米的真实性考辩-哔哩哔哩】 网页链接
[哈哈]这个那个大佬的原贴,可以去支持一下
2023年09月11日 01点09分 2
level 10
蜀粉说关羽不可能取湘关米,设定的前提,不是关羽不可能放弃围攻襄樊,调头去吴蜀交界处抢劫吗?
讲得好像关羽的兵力全在襄樊,各地没有驻军了一样。
2023年09月11日 02点09分 3
[滑稽]寄粉觉得应该从前线抽调兵力过去,然后再运到襄樊前线,智商堪忧
2023年09月12日 01点09分
@不听话揍屁屁 吴粉觉得抢粮那么容易,孙吴有发生战斗的记载吗,借口就是借口。
2024年03月27日 03点03分
level 1
淑芬总觉得关羽取湘关米是从襄樊去取,却不想想完全可以把南郡的粮调到襄樊再让后方去湘关抢粮补充南郡库存
2023年09月11日 02点09分 4
[哈哈]运到江陵就行了,俘虏都在江陵,全走水路,大部分路程还都是顺水的
2023年09月12日 01点09分
有脑子的谁当蜀吹
2023年09月12日 04点09分
@不听话揍屁屁 没错,江陵城到湘关是顺流,湘关到江陵城也是顺流[滑稽]
2025年10月26日 00点10分
level 7
关割割那能叫抢吗?身为盟友关割割那只是未经允许的拿不叫抢[太开心]再说我们关割割都把头给你当利息了你还要怎么样[太开心]
2023年09月11日 03点09分 5
@屠允切 谁人品能好的过披发入山不失信于天下啊[笑眼][太开心]
2024年03月27日 03点03分
@屠允切 他记载了我就信,有本事让他把记载的这条删了[太开心]
2024年03月27日 03点03分
@暴龙战士憨仔 陈寿记录,裴松之没觉得有问题[滑稽]寄粉觉得有问题,靠脑补否定
2024年03月27日 04点03分
吕蒙传单方面的记载既然能信,为什么不允许别人否定
2024年03月27日 03点03分
level 8
胡说八道,湘关明明就是我刘大哥的,二爷抢我自己的米用有什么问题,陈寿是个蜀黑,这么记载就是想抹黑我二爷,赢赢赢[香槟][香槟][香槟]
2023年09月11日 09点09分 6
level 9
淑芬觉得关羽得自己运粮[捂嘴笑]
2023年09月11日 15点09分 7
[滑稽]寄粉觉得应该天羽亲自从前线去湘关抢米,天羽都没这么老坛,只能说天羽粉丝青出于蓝胜于蓝了
2023年10月04日 11点10分
1650/130≈9[滑稽]从江陵城出发是顺流,抢到粮食之后从湘关回到江陵城也是顺流[滑稽]楼主是为了证明你们的智商故意发的帖子啊[滑稽]
2025年10月26日 00点10分
@不听话揍屁屁 1650/130≈9[滑稽]从江陵城出发是顺流,抢到粮食之后从湘关回到江陵城也是顺流[滑稽]楼主是为了证明你们的智商故意发的帖子啊[滑稽]
2025年10月26日 00点10分
@回家唱歌读后感 就算是现代,最省的运输方式是海运,古代则是水运,至于靠人力逆流而上都是常规操作的,按你的逻辑,船只能顺流而下无法逆流?你很好地证明自己智商[滑稽]
2025年10月26日 01点10分
level 12
人家有的是法子洗,战地记者陈寿就是个搞采访的,他懂个屁的历史,纯属吕蒙后人造谣[滑稽]
2023年09月12日 00点09分 8
@不听话揍屁屁 吹蜀不绝对=绝对不吹蜀[乖]
2023年09月12日 01点09分
[滑稽]经典之陈寿是蜀黑
2023年09月12日 01点09分
@左辅荆吴 [哈哈]哈哈,确实是这样,连罗贯中都被寄粉打成蜀黑了
2023年09月12日 01点09分
@不听话揍屁屁 我记得陈寿是维黑,蜀黑没看出来
2023年09月23日 16点09分
level 11
干货,赞赞赞👍🏻
2023年09月12日 04点09分 9
[哈哈]谢谢
2023年09月12日 06点09分
level 1
[真棒]
2024年01月25日 12点01分 11
level 9
好东西,复制了[呵呵]
2024年08月28日 11点08分 12
level 1
挺厉害的,按公里转换成汉里再和唐里进行对比[大拇指]逻辑大师啊
9天前湘水到长江是顺流,9天之后长江到湘水变顺流了,你比证明等边三角形不等边有过之而不及[大拇指]地理大发现啊
按你说的来做做小学数学题,1650/130≈9,数学挺不错的[大拇指]
2025年10月26日 00点10分 13
不是,你这个智力是啥情况??“在湘水顺流一日100唐里约130汉里,大约行9天。在长江逆流一日40唐里约52汉里,大约行9天”这是楼主原话,1楼的图你没看??
2025年10月26日 04点10分
汉里唐里公里互相转换就是为了让你看明白,不会因为不同时代的差别而产生误解,你是真弱智还是故意装的?
2025年10月26日 04点10分
你这个混乱的逻辑,确实很好的证明了你的智商[滑稽]
2025年10月26日 03点10分
1