这游戏太别扭,不火太正常不过了
永恒之柱2吧
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level 1
Nuitaric 楼主
一言蔽之就是“普适性”很差,各种“硬核”设定都筛掉一部分玩家,最后只剩下一小部分最契合的玩家
最主要的是两点:
一是角色扮演游戏最重要的就是剧情,而剧情上不是说不能设定个宏大的剧情,但普适性更好的游戏一般开头只给个引子,主角起初对世界的命运和自己在其中扮演的角色浑然不知
前期任务的动机非常单纯(比如单纯给别人帮个忙之类的,比如《刺客信条2》的送信),也不会有太复杂的故事背景,后面随着剧情徐徐展开,主角才逐渐参与到大棋局中,这样玩家才有个逐渐适应和了解的过程
而永恒之柱主角一来就明确介入了诸神之争,和各国之间的战乱也有千丝万缕的联系,玩家一看都懵了:
我是谁?我要干啥?我为什么要做这事?这里是哪里?这些势力都谁是谁?他们为啥要干仗?和我有什么关系?各种资料里提到的地方都是哪里?和我所在的地方有啥关系?诸神想干啥?我和诸神啥关系?
总之玩家对剧情不说一头雾水吧也至少是懵懵懂懂,而且太过宗教化的剧情也没什么吸引力
博德3没玩过,但博德1和2在这一点上就处理得有吸引力得多:主角一开始没那么多复杂的破事,行为动机简单明了,就是躲避追杀而已,然后在逃命的过程中逐渐洞察真相。这种“经典”设计之所以经典,正是因为大部分人就吃这一套
二是为了凸显战斗的硬核程度,设置了太多操作限制:
大部分法术战斗前不能用;
大部分药水战斗前不能喝;
相当一部分法术的基础作用时间太短,动作冷却时间又太长,以至于手残党很难打出什么有效的战术——刚想麻痹后来个连招,敌方就已经从负面效果中恢复过来了;
动作本身也很耗时,以至于连喝个血瓶都经常被打断;
每人同一时间只能有一个召唤物,导致一不小心就因分不清谁是谁的召唤物而重复召唤,造成浪费;
召唤道具一次战斗只能用一次,并且有总次数,用完后还不能充能,再加上能找到的召唤道具是固定的,也没商店能够补货,导致召唤物很普通的道具竟然成了不能轻易使用的珍贵品;
最顶级装备得靠材料升级就罢了,可升级材料只有超级BOSS才掉,这意味着打不过超级BOSS的手残党永远别想拿到最顶级装备,而有能耐打败超级BOSS拿到装备的玩家,实际上又不需要最顶级装备……
当然即使有这些限制也不是不能战斗,但战斗起来实在憋屈得很,让人非常不爽
总而言之,这游戏本质上只适合喜欢在角色扮演游戏机制下进行硬核战斗的玩家,而不适合大部分玩家
其实比起永恒之柱,我觉得《暴君》系列其实更有潜力……可惜没发展下去
2023年08月30日 08点08分 1
level 5
永恒之柱在crpg 里面相对简单了吧,如果就单纯的诅咒之路,实在操作不过来可以考虑回合制
2023年08月30日 10点08分 2
不是简单不简单的问题,是憋屈,这不能用那不能用,让人很不爽[汗]
2023年08月30日 13点08分
你再研究看看,或者只能玩博德3了,博德3非常简单,什么道具都一大堆让你用,导致我玩的很难受,但是也许你会喜欢
2023年08月30日 20点08分
@贴吧用户_Q4etetX 等过一两年完善了吧。话说又发现个问题,都是最终的5.000版了,结果等级上限还是20?我还一大堆任务没完成呢就满级了……这设计得也太马虎了吧[汗]
2023年09月02日 13点09分
@Nuitaric 关于这问题,工作坊就能解决,n网也有,经验获取降低mod,大幅提升体验
2023年09月02日 15点09分
level 3
比起开括者,什么正义之怒,柱子算最容易上手的了,规则什么的没那么复杂
2023年08月30日 12点08分 3
不是简单不简单的问题,是憋屈,这不能用那不能用,让人很不爽[汗]
2023年08月30日 13点08分
我觉得正义之路简单些 战前堆好buff就行
2023年09月11日 06点09分
level 4
让你用了就太简单了[滑稽]
2023年08月30日 13点08分 4
那说明设计上有问题,博德就法术随便用,也谈不上多简单……
2023年08月30日 13点08分
柱子战斗数值系统写的挺好的。药水读条长但用处高的[滑稽]
2023年08月30日 13点08分
@星之蝶💧 读条太长了,基本上做了这个就别想做那个,短时间内还来不及用出多少招数,角色就已经挂了。你们就没有在红血时喝血瓶结果被打断的经历吗?[黑线]
2023年08月30日 13点08分
[滑稽]毕竟还有其他队友加血,有牧师妹子在场几乎不会死人,只要不浪
2023年08月30日 16点08分
level 4
可单单只是战斗的话,柱2在这类游戏中体验恐怕是最好的。
法术都是遭遇次,不用像所有法术都是休息次那样要把底牌留着,一直

着大招打到底连boss都打死了都没扔出去,等到清完地图才想起来放个烟花,严重影响游戏体验。
而且遭遇次法术在战斗前可以无限扔aoe,几个区域法术是可以随便铺的,导致法师只要你不要脸简直强到逆天。
如果再不给限制那就是出门人均24小时防死了,不知道还以为玩的正义之怒,进地图先上十来分钟buff才配玩高难,然后打架几分钟就打完可以出图了,笑死个人。
召唤道具因为在柱1过于强势挨砍了,到柱2变成用完会坏,结果玩家一直舍不得用,笑死。
动作已经包含在行动时间里了,动作冷却也写得很清楚,嫌慢就别穿甲,把敏捷点到最高。
怕打断你上专注啊,上勇往直前啊,能抵消或者免疫打断。反过来boss法术都可以打断。
而且这游戏有暂停,你甚至可以在战斗中暂停想好连招继续打,甚至还能设置队友ai,绝大多数时候只主操作一个人都行,反正队友ai超智能,还能调战斗速度。
即时制中几乎没几个游戏能比柱2舒服了,即使是手残也能玩得转没法暂停的挑战。
等玩家打到挑战boss也离通关不远了,确实爽不了几把,最终战小怪那个叫拉,反正就是去走个流程。
剧情确实一言难尽,出门还是那几个老队友,不知道还以为人还在反抗湾,一上来就开始叙旧,没玩柱1看的人一愣一愣的,而且某些老队友的反应让老玩家看了都想给他一拳。
看完结局简直让人觉得光头佬说得对,把桌子砸了大家都别玩了得了,还有那几个大派系,看完就想给它们一人一拳,就支线做得有趣些。
2023年08月30日 15点08分 5
@Nuitaric 就steam上的最新版本,不进战的时候遭遇次法术是会回复的,攻击性区域魔法可以在战斗前随便铺,铺完把怪引过来踩上去不就完了。而且法师一个站后排的,秘法护盾点一下+50格挡,要扑也是别人先扑。
2023年09月13日 05点09分
@Nuitaric 就是进战了,搞个血法整点光环奶,进战了一样法术扔不断,官方外挂都写到脸上了。
2023年09月13日 05点09分
战斗可比dnd pf爽多了,不用战前太多猴戏,也不担心法术位不够舍不得放,每场战斗都是火力全开
2023年09月11日 23点09分
无限AOE?我不知道你玩的什么版本,反正我这版本里,能在非战斗状态使用的法术寥寥无几,也几乎没有能在敌人视野之外施放的;就算在进入战斗状态前使用个别法术发动范围攻击,遭到攻击的敌人乃至附近没有受到攻击的敌人也都会一窝蜂扑上来,然后你的法师就该扑街了[汗]……
2023年09月13日 05点09分
level 7
你肯定没玩一代,一代不玩直接二代你剧情当然蒙圈。当然战斗规则是比较复杂的,要玩的好有学习成本。不过熟悉规则,掌握规则后战斗还是很爽的。
2023年08月30日 17点08分 6
[泪]一代那么老的游戏总归不会有太大的兴趣 新人入坑成本确实高
2023年09月11日 17点09分
玩了的,1代也不觉得有多好玩[黑线]
2023年09月13日 05点09分
level 7
规则玩多了就懂了。
增加控制时间就加智力,吃饭,睡觉,装备,技能buff。一点多5%。完全可以堆到20+,效果延长50%+。
这代随地睡觉,休息资源完全不必省。
行动速度也有方法,拍个燃血术战斗法师砍人嘎嘎快。
被动开战没办法,可以主动开战的,事先站好阵地,堵着过道,
前排
剑盾抗,后排一个油腻一直打断,一个冰雾一直失明,一个封禁晕眩。三个一环朴实无华但是超级好用。
2023年08月30日 17点08分 7
level 1
前面认同,特别是剧情宗教和土著占比太大,都懒得看
但是柱2战斗系统反而做的比别的dnd要好,战前刷buff,广播体操正义之怒还没做够吗;控制法术太强,博德之门一个人类定身术对面十几级的战士直接几分钟任人宰割正常吗。柱2唯一诟病的是前期难度太大后期没有难度
2023年08月30日 22点08分 8
确实,战斗我还是喜欢柱2
2023年08月31日 04点08分
剧情太烂了,比如作为1代关键背景的“圣战”就很让人摸不着头脑:神祇为啥要附身在人身上?这神祇到底想干啥?祂的支持者是什么人?这些人想干啥?凡人又为啥要对抗自己崇拜的正神?这些“弑神者”又是什么人?“圣战”发生在哪里?和主角所在的地方有什么关系?很整个剧情又有什么关系?
2023年09月05日 14点09分
结果游戏里根本没用剧情循序渐进地引出这些信息,完完整整地讲述“圣战”对当前剧情的影响,而是让各种角色时不时提到“圣战”(而且很多话都过于故弄玄虚难以理解),但又和当下任务没什么关系,以及用各种书籍讲讲某些片段,主打的就是一个让玩家一头雾水[黑线]
2023年09月05日 15点09分
level 1
第一遍玩半即时制确实有你这种感觉,都懒得扔技能了,玩了十多个小时跑去玩神原2了,第二遍玩回合制熟悉机制后感觉还行
2023年08月31日 00点08分 9
level 2
剧情和战斗很有特色,有人不喜欢也有人喜欢。我最受不了是加载时间,进出个小房间黑一年,难受的要死
2023年08月31日 04点08分 10
金典辣鸡优化动不动读盘[滑稽]
2023年08月31日 06点08分
剧情过于神神叨叨,各路人马是什么来头都一知半解,就更不用说理解他们的行为动机了。尤其是众神和各宗教狂,完全搞不懂要干嘛,比如1代背景里那个被神附体然后炸飞的家伙咋回事,还有“寒冬巨兽”DLC里的审判者又是什么疯子。这样的剧情能赢博德3就有鬼了[汗]
2023年09月05日 14点09分
总之就是过于故弄玄虚了,令人厌烦。背景故事不能设定得复杂些,但不能把玩家面对的局面搞太复杂了……玩这游戏我不止一次在想,主角为啥要做这任务?这任务啥意思啊?和主角的处境又有啥关系啊?这几伙人啥关系啊?他们为啥要这样那样啊?神祇都在想啥啊?说了一堆似似而非的话完全看不懂啊[狂汗]……
2023年09月05日 14点09分
再加上有些地方明显没翻译对,就更加看不懂剧情了……所以到头来除了很笼统的主线或大支线,各种任务和剧情的前因后果经常搞不明白,都是稀里糊涂一路莽过去而已。个人感觉,这游戏的剧情给博德1/2提鞋都不配,太乱七八糟不明所以了[汗]
2023年09月05日 14点09分
level 1
剧情很细腻啊,每个人喜好不同吧,至少我玩的时候希望黑曜石有一项业务是专门批发编剧,队友塑造很细腻,势力明暗交织很真实
2023年09月11日 09点09分 11
细不细腻且不说,我觉得一个很大的问题是谜语人太多,很多对话都故弄玄虚不交代清楚(尤其是和宗教以及灵魂有关的对话),一场对话下来完全没搞懂咋回事,看了任务说明才知道要干啥[汗]再加上某些地方明显没翻译对,就更难理解到底在说什么了
2023年09月13日 05点09分
不知道你玩过博德2没有,博德2的人物塑造老实说比柱2强不少,不管是艾黎、明斯克、贾希拉还是艾德温都让人印象深刻,而柱2里面的队友不是轴就是疯,大部分都有某个方面的狂热情节,基本没一个是真正关心主角的[黑线]
2023年09月13日 05点09分
@Nuitaric 我没出现过这种问题,不知道你说的是什么任务
2023年09月13日 06点09分
@Nuitaric 翻译的确有问题,不过我感觉没有到看不懂内容的程度,但是平常物体交互和战斗的时候会因为这个比较难受
2023年09月13日 06点09分
level 3
让我没法坚持玩下去最主要的原因还是那💩一样的优化,越玩越卡,配置拉到最低也没有任何区别,人物跑动随时卡顿,然后时不时又来个闪退,然后就是那上古引擎的随时加载读条,跟星空相比可谓是有过之无不及
2023年09月11日 14点09分 12
频繁读条确实让人崩溃,要不是固态硬盘运行还算快的话根本玩不下去
2023年09月13日 05点09分
level 3
柱2最可惜的还是虎头蛇尾了 一方面想做航海自由探索 一方面自己经费又不够 这种航海到处跑的探索模式不狠狠堆料就会显得空 以至于最终章简直就像是在搞笑 柱1的最终战打的是什么 最终战的地图内容量也足够有探索感 柱子2的最终战就上楼开个几关 打几个皇族海盗的杂兵[呵呵]也不知道为什么脑子抽了做这种眼高手低的事 那几个只给一件装备和几本日志的小岛,甚至把第二章主线的岛加进来都不如柱1城堡的地下一根 [呵呵]至于剧情“故弄玄虚”什么的就见仁见智了…手表侠的目的其实也很明确:就是受贝拉斯的威胁去阻止俄撒斯,在这个过程中介入了亡焰群岛四个势力的政治纠纷中,你就当是查内姆想要渡海去禁魔监狱,交完钱还得选择是给吸血鬼打工还是给影贼打工不就行了,四个派系之间的关系其实刻画得很下功夫,手表侠从一开始被迫秽土转生追捕俄撒思,不知道他为什么摧毁了自己的城堡,夺走了无数人的灵魂,到进入四大势力波谲云诡的亡焰群岛,四方势力勾心斗角各有算计,但同时又都各有所坚持的观点,你扮演的角色就是在明面上不断试图追上俄撒思,这个由神明开始的故事,实际上重点却恰恰不是神明,而是亡焰群岛上的这些基斯,而最后故事又回到俄撒思身上,打碎贝拉斯之轮前他会问你几个问题,其中有一个大意就是是否相信基斯即使没有神的干预和控制也有力量生存下去,这恰恰是亲历了亡焰群岛这一场纷争的手表侠最能回答的问题,也是游戏中时不时插入的神明间的争吵所象征着的问题,这也是柱子1和柱子2主题的不同,至于你说博德12一开始没有那么多“复杂的破事”,我只能说你是不是每次都灌盗王药水刷钱光速出海[阴险]还是mod开局和守卫长对话自动跳过烛堡,只是博德12体量够大,主角查内姆所待的地方一直在变化,从那西凯到博德之门到龙矛堡安姆禁魔监狱幽暗地域精灵王城,削弱了这种感受
2023年09月11日 20点09分 13
首先“受贝拉斯的威胁去阻止俄撒斯”这个动机就比博德弱太多了,博德1调查自己遇刺真相,博德2给吸血鬼或影贼打工也是为了救妹,这些动机远比柱2服务于四大势力强多了。
2023年09月13日 05点09分
我做任务时很想吐槽这些势力没一个好货,更重要的是他们之间的斗争关主角一个外来者屁事,主角自己又不是不能去找俄神。要不是为了任务经验,从剧情角度来说根本没理由也不想掺和进去……我已经打定主意,最终战之前一定把整个群岛全部屠了,还世间一个清净[吐舌]
2023年09月13日 05点09分
@Nuitaric 主角找俄撒思是因为灵魂被俄撒思附身的光琥珀巨人吸了灵魂 不管贝拉斯威不威胁 主角都一定会去的啊[喷] 给四大势力跑腿不就是为了得到当地势力的支持去追俄撒思吗 一开始在海岛的主要任务是修好船 是为了修好船才会去帮商会找人 后面四大势力选一个站队也是为了穿过风暴不是吗
2023年09月13日 14点09分
level 1
战斗太多了,主角不能中途转职,只能重修,重修了初始技能点也不能改了,
以及回合制和即时制不能随时切换,导致我多次开卡,非常麻烦。
剧情方面,我能感觉到他很宏大,但是人物实在太多了,我费尽心思也不能记全,除非我一边玩一边拿本子记忆人名。
技能方面很多东西没有标注,有时候看的迷糊,
总体来说我觉得还不错,但是硬伤有一些,远远比不上bd3是正常的
2023年09月21日 02点09分 16
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