一统战技点、额外回合数、格子、拉条收益的综合理论——准备回合论
崩坏星穹铁道吧
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标准角色模型:平a产1战技点,战技消耗1战技点。
约定:角色进入回合即产生1点“准备回合”,使用战技消耗2点“准备回合”,不消耗也不产出战技点消耗1“准备回合”,“准备回合”与战技点产出以及额外回合、拉条100%均等价。平a不涉及“准备回合”,回合结束剩余1点“准备回合”,战技消耗2点“准备回合”,回合结束剩余-1点“准备回合”。
举例1:初始3点战技点,角色进入回合,平A,剩余4战技点,4“准备回合”;角色战技,剩余2战技点,2“准备回合”
举例2:龙丹3强普,初始3战技点,进入回合获得1“准备回合”,3强普第一次消耗2“准备回合”,第二三次各消耗1“准备回合”,实际3强普共消耗4“准备回合”,回合结束剩余0战技点,3+1-4=0“准备回合”
举例3:主c战技-零命无专武布洛妮娅战技-主c战技,初始3战技点,消耗3战技点,回合结束剩余0战技点,此过程产出3点“准备回合”,3次战技消耗6“准备回合”,净消耗3点“准备回合”,剩余0“准备回合”。
“额外回合”的应用:
应用1:计算点数平衡以及格子收益,虽然龙丹单人耗点与主c+布洛妮娅(举例2和3)都是3点,但二者消耗“准备回合数”和产出“准备回合数”不同,龙丹单人产1耗4,因此在同速四人队伍,其他角色平a产出3点“额外回合”就可以平衡点数,而主c+布洛妮娅产3耗6,四人队伍另外两人只能产出2点“准备回合”,无法平衡点数。这是龙丹相对一般主c机制上的格子收益。
应用2:计算刃节省的“准备回合”,考虑八回合,刃开战技接四回合强普循环,进入回合开战技产出1“准备回合”消耗2“准备回合”,四回合产出4“准备回合”,消耗4“准备回合”,净消耗1点“准备回合”,八回合产出10“准备回合”消耗12“准备回合”,需要产点工具人产出2“准备回合”,工具人五回合平a三回合战技可以产出8“准备回合”,消耗6“准备回合”,此时相比于正常主c全战技需要工具人8次平a,节省了6个“准备回合”也就是3个战技。
应用3:计算拉条的收益,布洛妮娅进回合产生1“准备回合”,战技减少2“准备回合”,产生1回合即1“准备回合”,总计布洛妮娅使用战技减少一个战技点,多出额外回合,实际“准备回合数”不变,当主c使用战技,消耗2“准备回合”,总计净消耗2“准备回合”,与战技点消耗数相同,且布洛妮娅与主c均进入行动后的状态。
应用4:计算额外回合收益,希儿进入回合战技杀敌再现获得1“准备回合”并使用战技,此时希儿两回合产出2“准备回合”,两次战技消耗4“准备回合”,实际净消耗2“准备回合”与战技点消耗一致。
应用5:计算龙丹强普收益,假设龙丹平a/1强普/2强普/3强普对单倍率100/260/380/500,只考虑对单无buff情况,龙丹进入回合获得1“准备回合”,使用第一段强化消耗2“准备回合”,使用二三级强化分别消耗1“准备回合”(可以看做龙丹使用战技未结束回合,因此可将强化看做消耗2“准备回合”,进入第二三次强化时产出1“额外回合”,因此第二三次强化净消耗1“额外回合”),因此龙丹第一级强化每“准备回合”提升倍率(260-100)/2=80倍率/“准备回合”,而后两段强化均为120倍率/“额外回合”,因此龙丹优先打3强普最大化“额外回合”的收益,3强普+平a是好于消耗“额外回合”同为2点的1强普+1强普的。
应用6:计算精1“战斗还未结束”战技点收益与精5“舞舞舞”拉条收益,前者每开两次大产出1战技点即1“额外回合”,每次触发平均获得0.5“额外回合”,后者每次开大拉条24%,假设后者拉条的位置随机(因为拉条随角色行动次数收益而不同,马上行动的角色拉条收益比刚刚行动过的角色收益低很多),每次触发四人队产出0.24*4/2=0.48“额外回合”,因此二者“额外回合”收益相近,但由于“战斗还未结束”还有增伤合充能,所以鸭鸭专武是远强于四星光锥的。
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在“准备回合”论看来,一点战技点带来的收益,与额外回合,拉条100%,多一个角色一回合打的点这三者的收益是相同打,因此使用“准备回合”的观点看待问题,将有效计算不同描述下的收益问题。
2023年08月22日 05点08分 1
level 9
纠正一个关于战技点的误区:角色战技耗点
这里感谢所有在这个帖子里讨论的吧友们,特别感谢@贴吧用户_7EtKXJ4 提出的“准备回合”以区分“相对耗点”带来的表达误解。
2023年08月22日 05点08分 2
level 9
@铁甲在哪里Ω 这个理论的好处在于比较战技点/拉条/回合带来的收益,只考虑账面战技点的变化是无法同时比较以上三种的
2023年08月22日 08点08分 3
数值话评价的最大要求是:每个单位下表达的含义相同。你现在这里需要再捋一捋准备回合的真正定义,从你的描述来看一会儿准备回合等于战技点,一会儿又不等于,这样是无法建立一个评价体系的
2023年08月22日 08点08分
@铁甲在哪里Ω 准备回合数在角色进入回合之前和结束回合后和战技点严格相等,回合中用于区分角色消耗和产生额外回合的收益,我的准备回合已经完善了,这里是解释而不是定义
2023年08月22日 08点08分
@铁甲在哪里Ω 给你举个例子,一个月挣5000不花钱,和一个月挣10000花5000,每月结余是一样的,但是你的挣钱能力和消费能力是不一样的
2023年08月22日 08点08分
@断网中💤💤💤 没问题,你说的理论本身没问题,但是数值衡量有问题。如果准备回合背后的含义是战技点,那这个对应关系应该被锁死
2023年08月22日 09点08分
level 9
你的初始准备回合是否有问题,你写的是角色进入回合是指角色自己的回合还是观察者的回合。按照你说的一开始就能有3准备回合,这个时候1准备回合=1战技点,等到开始行动的时候1准备回合与战技点的对应关系发生了改变。
2023年08月22日 08点08分 4
这正是需要区分的,我的回合都是指角色回合,而且例子中所有角色近似同速
2023年08月22日 08点08分
在角色进入回合前以及结束回合后,准备回合和战技点都是严格相等的,在角色回合中区分战技和回合带来的收益
2023年08月22日 08点08分
饮月强普少了一档,应该有5种平A档位,产豆档/(阿兰E平豆档)/耗1豆档/耗2豆档/耗3豆档,产豆档为+1,平豆为0,耗1豆为-1。产豆档下一档就是耗1豆档,直接从+1到-1,差值为2,且只提升80%倍率×2,耗2豆档、耗3豆档提升为120%倍率。
2023年08月22日 12点08分
level 1
你是将行动和战技点消耗进行等效,你举得例子没有问题,更近一步还是要考虑到大招(充能)以及速度的
2023年08月22日 08点08分 5
速度的变化可以考虑与拉条收益挂钩,终结技和充能目前无法与“准备回合”统一起来
2023年08月22日 08点08分
我个人感觉有点复杂,不如用几动几豆说法更为清楚
2023年08月22日 08点08分
level 1
单从战技点消耗的角度来算的话,这个理论是可以的。但是由于角色行动会回复能量,所以多一个回合的价值远大于多一个技能点。而额外回合由于不掉buff,价值进一步大于正常的多一回合。另外,按照楼主理论,舞舞舞价值会更高一些(虽然还是比不上鸭鸭专武),因为拉条24%是拉24%最大行动值,而不是拉24%当前行动值。只要角色剩余路程大于2000(总路程10000),就能吃满
2023年08月22日 09点08分 7
如果舞舞舞固定拉条的话收益确实更高
2023年08月22日 09点08分
打错字了,是大于2400的剩余距离就能吃满,我自己的舞舞舞是精3的,只能拉20%
2023年08月22日 09点08分
@断网中💤💤💤 这个游戏中所有的“行动提前”都是基于总路程(10000)的一定百分比来拉条,所以一般情况下“行动提前”效果比速度提升好很多
2023年08月22日 09点08分
@08的谦 学到了,谢谢~
2023年08月22日 09点08分
level 1
你的约定就相当于默认一个战技点=一个回合数这是错误的
但是事实上不一定。
你相当于默认每个人进入回合时获得一个战技点结束回合时消耗一个战技点。产出战技点和战技消耗战技点照常。这样当然你就只能得出战技点=一个回合数
简单来说凭什么你觉得行动获得的准备回合是1而不是0.5 1.5 或者2,其实只要在消耗端配平完全可以照样运行。
2023年08月22日 09点08分 8
因为要和战技点消耗配平啊,如果你把进入回合算作2,变化的“准备回合”就会是战技点变化的两倍了
2023年08月22日 09点08分
相当于你假设光速不变然后推导了半天发现了光速不变。[汗]
2023年08月22日 09点08分
@和谐社会人 给你举个例子,一个月挣5000不花钱,和一个月挣10000花5000,每月结余是一样的,但是你的挣钱能力和消费能力是不一样的
2023年08月22日 09点08分
@和谐社会人 一个挣5000的人不工作只需要另一个挣5000的来弥补,但是一个挣10000的人不工作了需要两个挣5000或者一个挣10000的来弥补
2023年08月22日 09点08分
level 1
不太能理解,你又是如何想到“准备回合”这一概念的?
2023年08月22日 09点08分 9
这是2楼的吧友提出来的,我觉得这个说法比“相对点数”更容易理解
2023年08月22日 09点08分
level 9
战技点的角度没什么问题了。不过就像刃的例子里,没能联系上刃的额外回合将8回合缩到了实际6回合时间,总的来说拉条还是比一个战技点收益高一些的。[滑稽]
2023年08月22日 09点08分 10
刃还是跑了8圈整,100m/s,花100S到第一圈终点用战技并获得一个额外回合,EA花100S,EA后→A→A→A,花300S。共400S,然后EAAA又是400S,共800S
2023年08月23日 04点08分
2023年08月23日 07点08分
level 8
实际回合为跑圈机制,饮月相比鸭鸭差1行动值拉条收益极低,相比2命EAQ自拉条100%不算多一圈回合,鸭鸭134速度、饮月135速度来到0t最大收益。。
2023年08月22日 12点08分 11
level 9
你的整体理论就不需要引入这么多新概念,本质是这么个假设:行动前3豆,每个角色平A一次产1豆,最后有7豆;如果一个角色耗了一豆那就要7-2。常规角色使用战技记一次-2(含刃的第一动开战技和强普),阿兰和刃的强普记一次-1,饮月使用三豆记-4。无论是哪个配队,第一轮最多-6(阿兰可以-7),也就是支持常规C以及两个辅助各释放一次一次战技,支持饮月强普3级和一个辅助放一次战技。
2023年08月22日 14点08分 12
level 9
因为你引入的“准备回合”这个概念要去论证很多,比如这个概念的实际含义是什么,怎么度量的,和豆的关系是什么。你可能是希望用一个相对复合的概念来解释回合轮次和消耗的豆之间的关系,但是在常规的数据分析中不会直接定义一个复合指标,而是从多个基础指标中进行运算获得。这样一个复合指标的概念才会清晰。
2023年08月22日 14点08分 13
level 8
@铁甲在哪里Ω 现饮月是100/260/380/500四个档位。如果第二个饮月是耗1豆直接500%倍率的,而第三个饮月是+1、0、-1、-2、-3豆共5个档位分别100/200/300/400/500%倍率。那么第三个饮月根据你说的相比第二个饮月只是2倍耗豆。3号饮月单人均动200%,2号饮月300%,有一个工具人则2号饮月500%,3号饮月300%,那么3号饮月确实有2号饮月一半的增幅,而不是因为三倍耗豆导致的1/3增幅。
2023年08月22日 15点08分 16
还是一个问题,实际进行数据分析的时候,复合指标不是直接定义的,而是根据基础指标计算得出的。你这里还没解释清楚“准备回合”的含义,又引入了倍率,只会让这个指标体系更复杂,且缺乏可比性
2023年08月23日 03点08分
level 11
这就属于把简单问题复杂化,而且复杂化之后还没什么实际价值
实际上根本不用搞那么复杂。
饮月大招给2额外战技点,所以循环就从一个大招开始算
第一,大招+强普3+强普3+平A,消耗4豆产出一豆,实际消耗3豆;(一直强3循环需要3回合产7豆,消耗过大其他人都没法丢技能,基本可以不考虑)
另外配队就需要队友在三回合内挤出3个豆,就能保证循环
目前脑测可以做到的配队有几种
1,罗刹3回合平A补足饮月的消耗,剩下的可以塞一个EEA循环的辅助+一个EAA循环的辅助,例如御空+停云
2,3个能EAA循环的队友
3,一个EAA循环的拐(停云或者银狼)+一个EA自产自销的摇摆位+一个纯A的打点工具人
4,饮月一直打强3,目前我只能想出一队能给到那么多点,饮月+停云/银狼+佩拉+罗刹,正好能循环
还有些配队由于配速等等问题,脑测不太好使,得实际上手才行
2023年08月23日 05点08分 17
level 9
顶,饮月500倍率耗三点就是正常数值,,实际进回合点数变化应该是+1/0/-1/-2/-3/-4/-5,饮月就是处于第四个档位,相比耗1点战技实际就是2倍消耗[吃瓜]
2023年08月31日 11点08分 18
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