一直不明白为什么二代六章比v3六章风评好那么多
弹丸轮舞吧
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最近也在吧里看到有人讨论发现普遍2六章风评好的多,回去再看了一遍真没发现2六章特别在哪。其实26和v36说实话很像一个模子刻出来的很多情节看起来都是对应的,我试着分别比一下每个情节,下面慢慢说[小乖]
(ps:楼主只玩过2和v3,因为v3有独立世界观的优势会不可避免地产生好感所以不保证客观,如果2有的设定是一代铺垫的欢迎指出,动画和别的就算了,不觉得出很大窟窿需要靠这些才能补上是理所应当的[阴险]
罪木老婆
镇楼[滑稽]
2023年08月07日 13点08分 1
level 6
1.案件问题。这是v36一直被好多人诟病的一个点,黑幕鲨天海靠的是之前毫无铺垫的密道,完全没有推理的余地只能说是把天海运气问题给圆了,确实称不上多精彩。然而26这一边其实根本不涉及案件,所以也没什么可比的
2023年08月07日 13点08分 2
[笑眼]特别在哪可还行,你是自己玩的还是看实况啊[笑眼]自己玩还感受不到打破第四面墙的感觉是吧
2023年08月07日 23点08分
密道设定已经是违反推理原则了,不过第一章好歹留了点线索
2023年10月19日 23点10分
有铺垫,不过谁会怀疑去厕所呢?
2023年08月08日 04点08分
level 6
2.无死者的终章学裁。26在进学裁之前还是一直被黑白熊溜着走的最后也需要一代众和神座帮忙。v36则在学裁召开前有更多也更爽的笔墨,为什么没发现尸体也照样要学裁呢,最原一个人把两边高战力同时镇住那时候说真的帅到我了,个人感觉这里比26表现得更好[小乖]
2023年08月07日 13点08分 3
2023年08月08日 02点08分
一代终章也没有死者,甚至也是重审过去案件,可能是再死人就讲不下去了(也到了揭黑幕的时间,过错必须得是黑幕犯下,普通的自相残杀很难有出现的理由)
2023年08月08日 02点08分
(我发出去了吗?)
2023年08月08日 02点08分
level 6
3.主角团黑化。26写的是主角团以前是绝望残党,在学裁里面挑明了然后给一堆猎奇的屑事描写失忆前主角团,不说还以为是孙笑川干的那种,这只能说对七海和罪木是很有利,对其他人角色塑造就太糟糕了因为完全对不上,只能用锅子洗脑强行圆。v36也是主角团黑化,面试枫妹直接说我不信任别人所以很适合参加自相残杀,乍一听可能会觉得超级ooc,但是细想他们干的事又发现好像是能隐约对应上的,当然这段很可能只是白银编的罢了,那真的编的比二代真的还真[阴险]
2023年08月07日 13点08分 4
@第七之海 你是说那个明明定了不阻止探索的校规还玩不起袭击了苗木的盾子?她说不会洗脑你还真信啊[黑线]
2023年08月07日 18点08分
孙笑川干的[笑眼]
2023年08月07日 15点08分
洗脑是动漫补的设定,2代盾子是很嫌弃洗脑的。至于绝望,特殊世界观是这样的,绝望病就是能让人一百八十度的转变。至少在一二代是这样。
2023年08月07日 16点08分
v3只是原人格现人格区别,严格来讲和黑化不沾边,他们现在这个人格准确来说都是白银(为代表的黑幕方)写小说一样塑造出来的,和原本的人格完全是两个人
2023年08月07日 23点08分
level 6
4.主角团绝望。26和v36都是主角团中途绝望,但是理由完全不一样。26幸存者直接因为拯救世界要牺牲自己
破防了
,我寻思电车难题几个人里面选确实是难题,你几个跟全世界比这还真能犹豫不决啊,更何况全世界绝望了他们难道觉得还有自己能待的地,不出几个月也得跟着一起死,这里没有逻辑漏洞的吗?[阴险]
v36这边主角因为发现自己在二次元直接绝望了,因为真正的绝望是没有任何希望,对于高维生物没有任何战胜的可能,自身的存在是被人随意蹂躏篡改的虚拟角色,当你做任何选择都不可能拯救自己的时候可不就绝望了吗,让人真的感觉我在那里面我也绝望。顺便26的绝望好像在v32就已经发生过了然而那时候大家好像都没什么感觉力劝麻麻快点逃跑,不知道26幸存组看到东条会作何感想[阴险]
2023年08月07日 13点08分 5
全世界都绝望了他们肯定会活的更好啊。绝望党就是他们指挥的。再说了他们怎么能因为别人的话就肯定自己是绝望残党而去死?在这种时候谁都会“欺骗”自己的吧。
2023年08月07日 16点08分
@qsyws20764 这里否认记忆真实性是不成立的,如果未来机关一直强调这点而ai盾子否定的话你这才成立,两边都承认的情况下只能选择相信,否则逻辑就乱套了,按哪个按钮表达的是什么意思难道也是骗你的吗?彻底没完没了了。并且主角团也很明显选择的是相信这个信息[阴险]
2023年08月07日 15点08分
因为苗木不想放弃在游戏里淘汰的十个人吧
2023年08月07日 18点08分
@混沌&秩序 苗木进去也没什么问题吧,如果存活组想毕业,苗木还能逼他们强制关机不成,而且盾子说了毕业和留级要经过她同意,那怎么都不可能信她,不进去反而还是把强制关机的路堵死了
2023年08月08日 09点08分
level 6
5.机械降神。26日向得知神座真相最后自己也变身了,然后因为不知道什么原因突然出现的七海和兔美打赢,这里真的不知道从哪里吐槽起。七海我原本理解成是回忆里的,兔美出来是真整不会了,为什么实体直接跑出来把boss干了啊,这时候的七海和兔美到底啥情况,日向变身理由又是啥,应该是靠了神座吧但又说不是神座,我看弹幕又说是日向人格神座技能也不知道说的对不对,因为剧情里完全没有给半点信息,我愿称之为26三大未解之谜。[阴险]
v36这边不是主角降神而是机望降神,突然充满希望然后又说是观众意志,这里虽然跳得很大胆但其实全部是符合逻辑给足信息的,观众很清楚这时候的机望是什么人格,是什么让他变成这样的,以及为什么这样就能打赢boss了(小声说我觉得最原不变身还能打赢变身的比主角本身变身更帅[小乖]
2023年08月07日 14点08分 6
@💥蓝猫H 过于唯心的新世界程序(悲)这么一说狛枝如果不打扰食神开趴体,说不定大伙就直接出去了
2023年08月08日 02点08分
玩26的时候看到觉醒创我人都傻了[怒]我的评价是对老子同学的拙劣模仿
2023年08月07日 15点08分
26那是神座的秘籍,在带盾子ai进去的时候就安排好了的。神座的目的就是找回感情。
2023年08月07日 16点08分
是因为活人的希望战胜了盾子的绝望,使得本来被掠夺权限的七海和兔美重新恢复了权限而已[汗]
2023年08月08日 01点08分
level 6
补充一下上一条,日向变身跟神座有关就随便说一下神座吧,这玩意全篇剧情塑造我知道不知道用什么来形容,设定是很明白但是角色人格本身呢,就靠船上那几句话吗,以及他岛来之前和之后到底干的是什么事[怒]
2023年08月07日 14点08分 7
@特兰西瓦尼亚小猫蛋卷 神座没必要塑造他的人格,真要说的话全知全能的人性格到底怎么写……
2023年08月08日 01点08分
@特兰西瓦尼亚小猫蛋卷 ?所以你想说什么?神座塑造太少然后呢?或者说本来是以日向创为主角的游戏,神座根本不需要什么塑造,他的塑造能给这个作品带来什么?
2023年08月08日 01点08分
@💥蓝猫H 这也没多爽啊……主角爆种开挂,突然冒出新能力这种剧情,给人的第一反应应该是“我超,还有这种操作?”而不是“我超,这是啥玩意儿?”。这可是连预备学科的小鬼都知道的道理啊!
2023年08月08日 03点08分
@💥蓝猫H 我还好奇为什么发言越来越没逻辑了原来是彻底破防了捏,这边建议别来楼中楼,去外面开贴发表自己的观点捏[太开心]
2023年08月08日 03点08分
level 6
6.同时否定希望和绝望。日向之所以要同时否定两个前因就是第四条了,前面说过这个非常不合理,那么你否定的时候自然也会变得不那么正当。日向的理论是不依靠未来机关,自己创造属于自己的未来,也就是面前有一个中策有一个下策,你不知足发誓自己一定有上策可选,如果真的有的话自然是非常美满,但是这个选项究竟是否存在,你放到那个场景里放弃中策去赌是一个非常冒险的举动,然后成功的过程如我第五条说的,显得非常莫名其妙。
最原这里面临的情况,所谓希望本质上是故事的好结局,所谓绝望本质上是故事的坏结局,无论故事是好结局还是坏结局都会让这个故事顺利完结然后开启下一篇章,因此好结局和坏结局必须被同时摧毁,完全不容置喙。这个否定希望的说服力比26要大太多了,因为确实没有其他的选择,选希望完全不会让事态变好,相当于死刑前挑战狛枝的轮盘赌,恐怕就谁都敢了,绝对称不上冲动冒险
2023年08月07日 14点08分 8
@特兰西瓦尼亚小猫蛋卷 不想死不是很正常的事吗……宁愿和世界一起毁灭,哪怕有一点希望都不想提前死去,这不是很正常的心理逻辑吗?你说世界绝望了二代也活不了多久,但他们死了世界就一定得救了吗?他们不死,世界就一定会毁灭吗?为什么要为还没发生的事情买单?
2023年08月08日 01点08分
@特兰西瓦尼亚小猫蛋卷 你或许一开始就站在更高的角度,认为和拯救世界相比,牺牲个人是可以接受的。我想说的也不是这点,而是二代结局根本没有希望可选也没有未来,只是“两害相权取其轻”罢了。所以我对二代的结局没感觉,反而有“幕后黑手终于鼓起勇气背上黑锅”。
2023年08月07日 15点08分
@特兰西瓦尼亚小猫蛋卷 盾子的原话是就算强制关机了,那些非存活组也活不了,诚哥也没有反驳。最后的尼卡日向也是啥也不解释,就念叨着未来然后让大家强制关机……两边理论都挺苍白的,我甚至怀疑这是神座为了夺舍日向/找回记忆而下的一盘大棋……
2023年08月07日 16点08分
@特兰西瓦尼亚小猫蛋卷 你都说了是主角团以外所有人的处境,又和主角团有什么关系,所有人不都得想着自己。又不是没有私心的大圣人。
2023年08月07日 16点08分
level 6
7.结局,剧情结束时各角色都是什么情况,这里感觉26也处理的挺莫名其妙的,给的全是一代特写不知道还以为这是一代结局,存活组最后连个合照也没有,死的人到底什么情况,剧情说脑死亡我看萌百说现实存活,不清楚游戏主线到底有没有这个信息。v36说全员处刑最后也活了以后到底会干啥也很不明朗,但至少感觉结束在这里还是让人比较安心的[小乖]
2023年08月07日 14点08分 9
@『星天凌雪』 所以总的来说弹丸这世界观要写好的牵扯大的世界观的第六章确实很难,所以也有大佬分析过2代第六章也就那样,但作为一个游戏的结局还是不太能单独拿出来,而对于大多数情况要放到整个游戏的感受来看。
2023年08月07日 15点08分
2代结局动画三填了,虽然动画也挺烂的就是了。 v3第六章搞得又臭又长没有爽快感也确实是风评不好的一大原因,26和v36确实都有这么多的问题,所以如果不去细分析只看玩的感受和整个故事给人的体验(比如有很多人认为v36骂的就是玩家,还有否定以前故事有些人确实接受不了)确实26比v36要高很多。
2023年08月07日 15点08分
@『星天凌雪』 再加上前面的案件整体质量2也比v3要好很多,所以到了最后一章不出太大的问题很多问题就会被忽略。
2023年08月07日 15点08分
level 10
机械降神再怎么样也比不过又臭又长的3.5小时,更何况光是推理白银是凶手就花了2小时,但大部分玩家搜集证据的时候就想到了
2023年08月07日 14点08分 10
@特兰西瓦尼亚小猫蛋卷 但真没必要推理这么久,哪怕知道答案再玩一遍也得推一个半小时,黑雾雨谜宫的原因就有一个 玩家早就想出答案了,但是强行要你玩一些小游戏走流程,这点也适用于v3,甚至v3第六章上半,都不需要做排除法,一看到铅球➕厕所的密道就能想到白银了
2023年08月07日 15点08分
@特兰西瓦尼亚小猫蛋卷 白银是不是黑幕都不一定[黑线]v3设定坑太大,什么记忆都有可能是伪造的,白银也有可能只是被植入的假记忆误导了
2023年08月07日 18点08分
难绷
2023年08月07日 16点08分
@雾雨谜宫小死神 雾雨迷宫就好几次我已经想到了,但是按照我想的他就算错,因为我少了一步[喷]类似我已经把钥匙插上去了,他说我下面的插销没打开所以门打不开
2023年08月08日 01点08分
level 13
前面评论折叠了。
2代结局动画三填了,虽然动画也挺烂的就是了。 v3第六章搞得又臭又长没有爽快感也确实是风评不好的一大原因,26和v36确实都有这么多的问题,所以如果不去细分析只看玩的感受和整个故事给人的体验(比如有很多人认为v36骂的就是玩家,还有否定以前故事有些人确实接受不了)确实26比v36要高很多。
再加上前面的案件整体质量2也比v3要好很多,所以到了最后一章不出太大的问题很多问题就会被忽略。
所以总的来说弹丸这世界观要写好的牵扯大的世界观的第六章确实很难,所以也有大佬分析过2代第六章也就那样,但作为一个游戏的结局还是不太能单独拿出来,而对于大多数情况要放到整个游戏的感受来看。
2023年08月07日 15点08分 11
没错,必须要结合整个游戏去看。二代五章是整个弹丸里都算是压抑的,案件结局更是让玩家和日向憋着一股气。这时候有个表现力极强的爽六章,至少不不当成推理游戏,需要带脑子,从游戏体验上是能让玩家爽一把,让玩家把整个游戏积累的一股劲放出来。这章就是成功的。
2023年08月07日 16点08分
level 7
我也很同意楼主说的,没觉得2代六章多么好
2023年08月07日 15点08分 12
level 11
2代好歹和原作世界观联系紧密,作为收尾也是不错,开放性结局也是意犹未尽。v3这个结尾太突兀了,和整体有种割裂感,就像是一拍脑袋想出来的那种,啊,这样结尾玩家一定会很惊讶吧,这种结局很酷啊,然后就这么干了。就我个人而言,突兀程度好比他的最新作结尾一样突兀割裂。
2023年08月07日 15点08分 13
level 13
三个第六章都是卧龙凤雏,相比之下一代剧情是最好的。
3-6饱受争议,主要还是v3世界观受争议。另外就是它真的又臭又长,打起来非常痛苦[阴险]
2-6是谢特,但你不可否认它的表现力很足,日海无限言刃和无限血量音游打起来很爽。虽然我第一次看到日向头发变白的时候也是满头问号后来的海贼王尼卡也是这样[阴险]下面那几张图就能表达我当时的心情
2023年08月07日 15点08分 14
@💥蓝猫H 1-6本身剧情也没好到哪去,但它优秀就优秀在一代的主线剧情是写得最好、推起来最舒服的,因此1-6的真相揭秘会和前面的剧情相互映衬。二代伏笔不多,第六章更像是为了揭秘而揭秘,一股脑地把线索灌输给你;v3更是又臭又长,还说得不明不白,让玩家感受到了痛苦[阴险]
2023年08月08日 01点08分
@漩涡蕉人☜ 1-6的优点在于他是开山之作,反转最舒服的一次,尸体是之前就已经死去的人,他们讨论的东西也很合逻辑。不像2代和v3,真相越来越离奇,伏笔也不如1代多,剧情流畅度也不如1代。相比之下1代被封住的窗户和每一章都会有的照片比2代和v3的铺垫更自然
2023年08月08日 02点08分
配图生动形象
2023年08月08日 02点08分
@💥蓝猫H 2代和v3第六章连尸体都没有,不知道为什么开学级裁判。1代盾子犯规但是她假装没有犯规,2代gm权限不谈,v3甚至不像1代是为了杀鸡儆猴,黑幕动手然后栽赃……虽然都是犯规但是手法的高明程度比不上
2023年08月08日 02点08分
level 1
最终章其实就是翻一堆历史然后突然就冒出一大堆世界观,从弹丸到雾雨谜宫都是(
第一部是五章案件的后续然后黑幕跳出来说要么让我死你们面对世界要么我保你们不死(不过要拿苗木祭旗没看懂[滑稽]
第二部六章其实就是盾子对苗木复仇,二代众在盾子眼里就是杂鱼[滑稽]果不其然二代众都
发癫
[滑稽]最后成了七海人气票的垫脚石[滑稽]
第三部六章前半部份其实就是扯皮了半天谁在女厕所里,这个真的没什么意思[滑稽]后半部分突然冒出的弹丸制作组我的观点是铺垫呢,突然整这么大前面怎么一句话都没提及啊[阴险]
2023年08月07日 15点08分 15
第一部我的理解是因为苗木带头揭穿了江之岛,他是反抗士气最浓的,所以要把他祭天杀鸡儆猴,把气势最高的灭了后面就好掌控了
2023年08月08日 01点08分
@602的悲剧 首先苗木和其他人(在剧情里)没有特别亲近的关系,当然朝日奈和叶隐也是,也就是人心已经散了,死人死到已经麻木了。如果献祭苗木能够换其他五个人一辈子的安逸生活
2023年08月08日 01点08分
@💥蓝猫H 我觉得选择让叶隐死不死抉择难度更大一些[滑稽]
2023年08月08日 01点08分
@💥蓝猫H 但杀苗木的权利在另外五个人手上,甚至苗木自己也有权利,这下感觉其它人好歹更会偏向保苗木走外出路线了[阴险]
2023年08月08日 01点08分
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