浅谈真实的明中后期与萨尔浒之战
古德里安吧
全部回复
仅看楼主
level 7
豪素 楼主
申时行下台前,依靠张居正留下的家底,加上万历还没开始主动迫害
大明
财政系统前,整个明朝,虽然已经积攒了许多问题,但无论地方还是中央尚且裱糊的机会。
万历朝崩溃之始
首先从政治上讲,伴随郑妃诞下皇三子后,引发的关于皇储的一系列事件(包括但不仅限于妖书案,内阁之争。),整个中枢的方向,从维持朝廷运转变成了党争与礼法之争。
这就导致了万历在申下台后放纵摆烂,进而引发一系列关于官员无法补缺,朝廷无法正常运转,税务系统无法自主运转……
军事上,三大征的巨大开支,导致了万历朝财政空虚,并且伴随而来的,地方上边镇缺粮饷的情况,再次抬头(额外提一句,自俺答封贡后,宣大到甘肃一线不再是明廷军费投入的重心,蓟辽成为军费新的汇聚地,这个基调在张主政时期是这样的。),而且后续并没有得到合理方案进行解决……
经济上,由于万历摆烂,故意导致官员缺额,导致税务系统无法正常被监管与运转,这导致了税收不上来。(想要详细探究可以看北大历史系教授赵世喻的吏与中国传统社会)
但万历贪图享乐,需要大量钱财,所以万历派出矿监,
祸害
全国。(矿监的出现,极大程度动摇了明廷的统治土壤,从辽东,山陕,湖南湖北,广东,江浙闽,山东,均有矿监出没,从苏州万人民变,景德镇工人起义,辽东金得时大起义,武昌三次民变便可见一斑!最抽象的是,根据现代史学研究,这帮矿监,上交所得不过自身搜刮十分之一。)
在这种情况下,全国的武备在不断退化,出现大量军户讨薪,但是被处决的事情。
单拿辽东举例,从援朝之战结束,到熊廷弼
第一次
巡抚辽东,再到杨稿第一次与麻贵合作,清扫辽东。无论是熊还是杨,在奏折或是私家记录当中,都指出辽东的军备早已腐朽不堪,士兵不堪大用。此前亦有山东御史汇报过次事,不过万历并不在意,只顾自己享乐。(李成梁临危受命,割舍宽甸,纯属是尽力操作了……)
饶是如此情况下,萨尔浒之战,杨稿能在短期内整顿出八万八千兵马,并拖在在粮饷用完前夕才出兵,实属不易。杨稿凭空变不出钱财,万历也不会给……
所以在内有数万军士常年没有得到足够薪俸,操练不足,军备陈旧不堪,外有强敌肆虐的情况下。此战,焉能不败?
2023年08月06日 19点08分 1
level 7
豪素 楼主
在这样糟糕的情况下,什么上中下策,辽沈蓟辽防线措施,都不过是空谈……
大明的根子已经烂了,就算没有所谓的后金,伴随天灾,以及大明的民变次数,最后大概率也还是有人会站出来推翻这个腐朽的王朝,最后缓和社会矛盾,阶级矛盾……
2023年08月06日 19点08分 2
@navy之光 啊对对对,熊廷弼能坚守几个大城,辽东干脆不允许百姓进出得了是吧?什么抽象玩意,你真以为后金就从明这边劫掠,人家不能去劫掠朝鲜?
2023年08月09日 05点08分
@navy之光 我建议你多去看看学术专著,少来这发电
2023年08月09日 05点08分
@navy之光 历史上是明军先爆的,因为万历四十八年三月,熊廷弼上奏:“四十七年十二(疑为“一”字)月赴户部,领饷二十万两,十二月领饷十万两,四十八年正月领饷十五万两,俱无发给……岂军到今 日尚不饿,马到今 日尚不瘦不死,而边事到今 日尚下急耶,
2023年08月09日 07点08分
@navy之光 军兵无粮,如何不卖袄裤杂物,如何不夺民间粮窖,如何不夺马料养自己性命,马匹如何不瘦不死,而户部犹漠然不一动念。”
2023年08月09日 07点08分
level 4
你要知道,姑吧是一个从吧主就喜欢架空(爽文)的吧,习惯就好了[嗷呜]
架空(爽文)者,不要你觉得,只要我觉得。
2023年08月09日 03点08分 4
确实
2023年08月09日 05点08分
level 12
只能说丰臣秀吉当初等久点说不定文禄庆长就成功了[你懂的]
2023年08月09日 05点08分 5
level 7
豪素 楼主
我再说一点,哪怕没有后金,大明的灭亡也是可以预见的,不要想着没有后金,大明就能一直活下去!
2023年08月09日 08点08分 7
明朝后期从上到下基本上已经烂透了,二百多年走到头了
2023年08月09日 08点08分
明也是被李自成灭的
2023年08月09日 08点08分
level 1
由于长期怠政导致的官员缺额影响可能比想象的还大,萨尔浒之战的几个总兵全是年过六十的,像马林李如柏都是赋闲多年被临时拉出来的,三大征之后中高层军官的培养几乎断代
2023年08月09日 09点08分 8
是的
2023年08月09日 13点08分
马林在开原炕上躺了近四十年,李如柏在山东老家都开始养老了,结果杨稿整这出,两位老人可怜啊
2023年08月10日 01点08分
level 1
由此可见确实是明亡于万历
2023年08月09日 10点08分 9
level 14
可以架空的话,就是萨尔浒万历开内库,搏命梭哈一波带走野猪,不然没救。
要是打输了大概率没救。
2023年08月09日 13点08分 11
但要万历开内库属实太为难万历了,哈哈。
2023年08月09日 13点08分
@豪素 所以没救的,要万历出钱,不如直接kill他。[笑眼]
2023年08月09日 13点08分
@天界墓灭 你不如说是高淮被野猪给收买了,万历被野猪脑控了,不然正常的人会为了万把两银子,搞乱军事重镇不?对了,还有辽宁被野猪的萨满祭司被操控了,不然天下无敌的大明不待,跑去野猪那[笑眼]
2023年08月11日 10点08分
@天界墓灭 不是万历给野猪送了那么大一个助攻,野猪不会壮大那么快的。辽民也不会放弃所谓的王道乐土跑野猪家[笑眼]
2023年08月11日 10点08分
level 10
张居正那算是什么家底?就是将货币的控制权从朝廷手里转让给了私人换来了一点好处,但是这点好处能撑多久?所以从万历中后期明朝的经济就已经控制不住了。
2023年08月09日 13点08分 14
老实说在万历三大征之后这点家底就彻底没了
2023年08月09日 13点08分
level 1
明朝276年灭亡是寿终正寝,更值得讨论的是李自成为什么没有成为刘邦和朱元璋
2023年08月09日 16点08分 15
李自成眼界不行 李自成在密云小胜多尔衮 使多尔衮去和吴三桂汇合 然后李自成跑去打吴三桂 正确打法应该追着满清打 赢就得天下 败就会被吴三桂围杀 再看看伟人先打蒋 傅坐山观虎斗 赢了 傅就投降了 要是先打傅 蒋一定会偷袭 这和吴三桂一个道理 先打满 吴绝对会按兵不动
2023年08月09日 17点08分
@我是一个闹 哪有绝对这一说,世间都没有一模一样的人,你怎么知道吴三桂一定会按兵不动?
2023年08月09日 17点08分
@豪素 没打之前谁知道满清强还是李自成强 傻子都要按兵不动啊 坐山观虎斗不知道吗 满清大胜赢 没损失的投降 直接就是亲王不会是郡王 惨胜就直接杀过去就是英雄 同理李自成胜也一样 吴三桂打的就是这个算盘 史书写的清清楚楚李自成的失败是高估了唐通等投降明军 连清军半
2023年08月10日 05点08分
@我是一个闹 唐通军连清军半天都没挡住 致使顺军和吴军激战的时候清军加入战场 这场结果就是顺军损失惨重。吴军被打残 清军成了最大赢家 为什么李自成先打吴三桂 因为这是个稳健的方案 进可攻退可守
2023年08月10日 05点08分
level 14
明朝能拖这么久本身就是个奇迹了,你还对其有啥高要求?
说白了就是许多人搞不清定位,把一支只有争取出线水平的球队看成是一支夺冠球队。
2023年08月10日 01点08分 18
有道理,但是很多人不懂,我来科普
2023年08月10日 01点08分
level 14
问题还有另一方面,比如唐朝对付不了藩镇,就摆烂让藩镇基本听话就行,结果愣是维持了一百多年的统治,清末也是旧体系对付不了各类起义,干脆各种放权让地方势力自己组织倒也是延命一波,明末本来也到了基本平息内患的地步但是和外患和解没有做到而已
2023年08月10日 01点08分 19
level 12
朱棣之后明军就烂了,打蒙古部落都费劲,不过尚能自保。要怪只能怪没控制住,把野猪皮养那么肥。
2023年12月16日 13点12分 20
1