关于周瑜是否直接都督刘备?
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level 9
有人说刘备是左将军官更高,所以周瑜不能督刘备。
这个观点其实是错误的。
一方面,刘备的左将军号,已经被曹操以朝廷名义封给公孙康了,刘备只是白身,周瑜还是汉官,以汉官都督白身很容易理解吧。
另一方面,即使退一万步刘备是左将军也没用,将军号无法作为不被周瑜督的依据,因为周瑜都督过东吴宗室的将军孙瑜,所以周瑜能够都督将军,刘备即使有将军号也不能作为不被周瑜督的依据,因为周瑜已经督过将军了。
再来看看刘备到底是交出了兵权还是没交出兵权:
备虽深愧异瑜,而心未许之能必破北军也,故差池在后,将二千人与羽、飞俱,未肯系瑜,盖为进退之计也。【这里非常说明问题,江表传史料记录刘备留下了2000私兵作为进退计没交给周瑜,并且内心很愧疚,换句话说就是交出了2000人之外的其他军队或者刘备只有2000人。而孙盛认为江表传这里有夸吴的嫌疑,理由是刘备当时是在求救命,没有理由留2000人作为进退计,按照孙盛这种说法,那刘备必定是交出了所有军权,连2000人都没有留下】这就很明显了,不管是按照江表传的实际记录,还是孙盛的说法,刘备都是交出了兵权直接被周瑜督管的。
关羽也说过刘备身在行间,睡觉不脱鞋子,这就是描写刘备作为一员战将参战的状态。
2023年08月06日 09点08分 1
level 9
而后面攻打江陵之战,刘备有绝北道的想法和调动2000兵马的需求也是向周瑜报告请示,按理说2000兵马并不多,如果刘备没有交出本部兵马,大可以在本部兵马拿出2000给关羽拿去绝北道,根本没必要再去找周瑜,所以刘备的这一行为也是说明要么是江表传记录的刘备留下了2000作为进退计,手里没多余兵可调,要么就是孙盛说的完全交出兵权作为战将在参战。
2023年08月06日 09点08分 2
刘备留下的2000可能是让关羽和张飞各领的1000,自己则交给周瑜。用张飞和张飞的1000换2000,是刘备想脱身,那么一方面是自己作为人质换张飞做人质,一方面周瑜的2000可以监督刘备。
2023年08月27日 02点08分
@贴吧用户_aaA6VtX 自信点,不是可能,事实就是这样
2023年08月27日 03点08分
level 15
这样孙权还能让刘备独立……
2023年08月09日 08点08分 3
刘备交出军权是交的战时指挥权,仗打完了就还给刘备让他呆公安了,又不是打乱建制直接收编。刘备演技够好,到京口各种秀演技,孙权又太年轻,刘备能骗到孙权很正常,曹操都被骗过了
2023年08月09日 08点08分
level 11
战乱年代,官职大小根本不管用,看的是实力与能力。当年孙策起兵时,他的官职排自家老五,别人不还是把他奉为真正的老大。
2023年08月09日 09点08分 4
但是季粉喜欢虚名啊,没办法
2023年08月09日 15点08分
level 9
刘备先让周瑜从船上下来再说
2023年08月09日 12点08分 5
下船是不可能的,自己乖乖来船上[滑稽]
2023年08月09日 15点08分
level 6
将军没有兵说话没人听,参谋不带长放屁都不响。
哪怕你是天王老子,手下人少,也得听人多的一方的。
2023年08月10日 08点08分 7
是的
2023年08月10日 08点08分
level 5
应该是
孙权同意了以平等身份进行合作。
大瑜虽然不情愿也得接受,
那自然没法直接指挥一个自己主公承认平等的人…
但刘备那个兵力就不可能是主打
2023年08月10日 17点08分 8
刘备已经投降孙权给孙权称臣了,还平等身份,只要不是个傻子就不可能和刘备平等身份
2023年08月11日 00点08分
哦。孙权的手下打益州那是应该的。什么新式洗白刘备背刺刘璋啊[捂嘴笑]
2023年08月11日 00点08分
@我会不能呼吸 多读点书,刘备是孙的手下影响刘备背刺刘璋?
2023年08月11日 01点08分
@我会不能呼吸 去打刘璋的不仅有刘备,还有东吴的其他将领
2023年08月11日 01点08分
level 11
左将军的职位207年让曹操拔了给公孙康了,孙权袭爹的乌程侯或者袭哥的吴侯都是县候爵位比刘备亭侯高两等
2023年08月11日 00点08分 9
都没袭吧
2023年08月11日 02点08分
@我不是Henry 孙策把印绶给了孙权,孙权袭爵吴侯。乌程侯是孙匡袭的。孙策儿子是在孙权称帝后才封的东吴吴侯,也就说明孙策的儿子不是袭的汉吴侯。
2023年08月11日 02点08分
@我不是Henry 而且孙策的吴侯不是县侯,是公侯伯子男的侯,是侯国。汉献帝时期已经不受刘邦非刘不王的约束。曹操受封公爵王爵,国号魏,孙策受封侯爵,国号吴。
2023年08月11日 02点08分
孙策即使乌程侯让给弟弟孙匡,只怕也没让成,后续孙策还是乌程侯了
2023年08月11日 02点08分
level 13
周瑜督刘备是没法督的,但是能保持联盟中的优势地位,并以言辞动之。
类似于张辽能以言辞动李典吧
2023年08月11日 12点08分 10
周瑜督刘备是史实
2023年08月11日 13点08分
level 1
周瑜连大都督都不是,和程普左右都督
2023年08月27日 02点08分 12
左右都督是有大小的,周瑜就是大都督。程普明载了是周瑜的下级,这就说明了周瑜的都督>程普的都督,周瑜就是最大的那个都督,最大的都督自然就是大都督。
2023年08月27日 03点08分
@史料:权以备领荆州牧 原来是曲解史料的啊,那没事了
2023年08月27日 03点08分
再给你科普下左右丞相也是有大小的,不要以为左右代表大小一样,左右也是有级差的。
2023年08月27日 03点08分
@史料:权以备领荆州牧 左右丞相是搞制衡的,有大丞相一职吗?大都督就有。还左都督就是大都督,你接着表演
2023年08月27日 03点08分
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