我对于进化论的缺陷的理解
进化论吧
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mcWD2 楼主
首先声明,我不是生物学及相关专业的,对进化论其实了解不是很多。但我认为我对进化论有一些独特的看法。如果我的说法之前有人提出过,纯属巧合。
想直接看重点的可以跳过一楼[小乖]
其实就算不讨论进化论细节处的bug,生物的出现其实本身就已经是非常巧合了。到现在
人类
还无法用完全非生物的原料合成一个细胞,所谓的比细胞更简单的能独立生存的生物现在也没说清到底是什么。所以可以这么说,生物的存在本身就已经是一个bug了。
关于人类的出现当然更不用多说。有一天我看到一个视频中有人采访杨振宁,杨振宁说,你看这个手机,它相当的复杂而且精密,这种东西不会自然产生。(原话我记得不是很清楚,大概是这样说的,不管杨振宁当时是想表达什么,)人体的复杂和精密程度要远超手机,手机不能自然产生难道人就能自然产生吗?
所以说有人支持神创论,认为生物
是神
创造的。但是我是不支持神创论的。
我上边相当于是列了些神创论的论据,下边我要对这些事情用不是神创论的方法解释一下。
我怕一楼写太多发不出去,后边的写在下边的楼中了。
2023年08月03日 15点08分 1
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mcWD2 楼主
二楼留着备用
2023年08月03日 15点08分 2
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mcWD2 楼主
三楼我继续说,为什么进化论会有这些bug,当然可能是因为现在科学还不够发达,将来可以解释这些事情。不过这样说的话我也不知道将来科学会发生什么。我想说的是另一种解释。
2023年08月03日 15点08分 3
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mcWD2 楼主
假设说进化出人类确实是一种超级小概率事件,即不太可能发生的事情,或者说的确是进化论的bug。不妨考虑这样一个事情,如果进化出人类(有很高智慧的生物)这种事情没有发生,我们会讨论进化论的问题吗?不会,因为那样的话干脆人类都不存在了,自然不会有人去研究这些各式各样的问题。进一步说,为什么我们现在观察到的进化论会有这些缺陷?那是因为这是因为发生了这些小概率事件,我们才会出现在这里。为什么宇宙是这样?正是因为只有宇宙是这样,才会有我们来思考为什么宇宙是这样的问题
2023年08月03日 15点08分 4
进化是必然,进化成人是偶然。所以没什么不可能
2023年08月10日 08点08分
@毛毛大肉虫 进化的本质是低熵体更好的维持自身的低熵状态
2023年09月13日 06点09分
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mcWD2 楼主
这个道理被成为人存原理,对于我们来说,不管过程多么离谱,人类存在的这一最终结果是必然事件。
2023年08月03日 16点08分 5
纠正一下,应该叫做观测得到的结果,不应该交必然事件。
2023年08月03日 16点08分
level 5
mcWD2 楼主
至于为什么人类不是完全凭空产生而是进化出来的,可以用概率学的贝叶斯公式和全概率公式来作一个简单解释,A事件是发生进化,B事件是产生人类。
P(A)表示A事件发生的概率。Â表示A不发生,即人类等高级生物凭空产生。
p(B)=p(BlA)×p(A)+P(BlÂ)×P(Â)
P(AB)=p(BlA)×p(A)=p(AlB)×p(B)
2023年08月03日 16点08分 6
level 5
mcWD2 楼主
后边有点概率学的简单分析,但是今天太晚了,明天再说吧。
2023年08月03日 16点08分 7
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进化的定义是什么?进化的基本单位是什么?这两个概念都不知道那你不是对进化论了解的少,你是完全不了解
2023年08月03日 18点08分 8
level 11
尼克莱恩《复杂生命的起源》,你先读完再回来说
2023年08月03日 19点08分 9
level 1
BBC的《生命》纪录片,先看看你再下结论,科学不是你一拍脑门觉得有问题它就有问题。
你再去搜搜《星星距离我们有多远》这本书,里面写了如何计算星星距离地球的距离,那里面天马行空而又严谨的计算方式会让你直观的感受到你跟科学家的差距
2023年08月04日 00点08分 10
然后呢,科学家会像你一样不指出问题而是直接说对方和科学家有差距吗?
2023年08月07日 01点08分
@mcWD2 我又不是科学家
2023年08月07日 03点08分
回复 mcWD2 :BBC的《生命》纪录片直接告诉你了一些目前可靠性最好的猜想,你要谈论科学问题你不去找教授找科学平台你来贴吧干嘛
2023年08月07日 03点08分
@mcWD2 你连这种科普性质的节目都没看过就别试图讨论学术性问题,完全没有价值,只能和吧友互相水一会儿。
2023年08月07日 03点08分
level 10
你觉得两元中五百万的概率怎样。美国摇出七个号码,和中国摇出的七个号码完全一样,概率多大。
2023年08月07日 01点08分 12
跟你是猴子一样大
2023年08月08日 09点08分
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诞生生命的每一步都是小概率事件,比细胞更简单的基础生命单位是RNA片段,生物基础知识:构成生命的蛋白质由DNA翻译合成,DNA由RNA转录而成,由现有生物的观察与整理可以得到生命的最简单形态就是RNA片段,特定RNA片段在拥有营养物质的情况下可以进行自我复制。已经由科学家通过试管进行实验,大量的RNA片段在营养不是完全富集的情况下产生了极为简单的生物对立:自我吸收营养进行复制的RNA片段以及掠夺其他RNA片段的RNA片段,经过长时间的竞争,进行掠夺式生存的RNA片段如病毒一般越来越短,自我吸收资源的RNA片段越来越长(因为自产式片段需要更多的功能来抵御掠夺,而掠夺式片段只需要进行自我复制,但更多细节不说了,太长了)。试管测试几乎完美的诠释了生命进化的源动力:在有限的资源中更好的自我复制。
而试管实验毕竟只是实验,自然环境中是否存在类似的环境呢?近几年找到了“海底黑烟囱”这种海底火山结构是超多的多孔岩石,附近还有热源,岩石中也蕴含着大量的营养。这个海底黑烟囱一下子几乎解决了生命起源和进化的所有问题。
生命起源的RNA片段需要大量无机营养物质恰好组合为有机物质,而有机物质还需要恰好可以自我复制,在多孔岩石的小孔内,在高温水流的推动下,宛如加热了后再进行摇晃的试管一般极大的加速了化学反应的速率,然后在诞生了最简单的生命后,生命数量越来越多使它们离开了岩石,进入了海洋,资源开始变少,开始互相争斗。
这就与理论上生命的诞生以及生命进化的试管实验完美的重合,但仍然没有人敢肯定这就是生命起源。
楼主你的那么一大段话说了一堆跟没说一样,单纯就是扔了计算概率的方法。
2023年08月07日 05点08分 13
你说的很对,但是我其实只想指出一点,就是即使对于生物的产生与进化的研究彻底知道了生物是如何产生和进化的,可能(注意我说可能啊)还是会有小到可以认为是不可能的事件发生。
2023年08月07日 14点08分
或者说,可能(还是可能,我也不知道,没有人知道),人类可能永远无法完全排除那种像神迹一样的超级小概率事件。这种小概率事件可能在生物界由不存发展现在的过程中发生了。
2023年08月07日 15点08分
这也会导致不相信进化论的科学性的人一直存在,甚至科学的发展可能会自己发现这些解释不通的点。我只是想说,进化过程中,这样的不可能事件是可能发生的,因为人存原理。
2023年08月07日 15点08分
level 1
你简单的说一句什么一定发生了微小概率的实践,对于生命进化这件事来说完全就是跟没说一样。因为进化本身就是靠小概率的变异堆起来的,这已经成为了常识
2023年08月07日 06点08分 15
小概率的变异不断发生在同一个生物种群上,这还能叫“小概率”?
2023年08月10日 01点08分
@吉祥金刚手 一个生物身上的细胞就数以亿计,一个种群的细胞难以计数,变异次数不多才不正常,然而大量的变异种类处于的生存环境却相对非常稳定,环境会筛选变异类型
2023年08月10日 05点08分
@吉祥金刚手 除了数量以外,另一个因素是时间,只是乍一看你觉得是“不断发生”,按时间尺度来看足够几代王朝的更替
2023年08月10日 05点08分
@冠波人 所以进化是理所当然不需要证明的,因为时间这些因素必然存在?
2023年08月10日 06点08分
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据观察,胎记与前世的创伤有关。那么能得出结论,鬼灵能在某种程度上影响到生物表达。
那么,有没有可能,鬼灵这种不需吃喝的灵体先行发展出灵智,然后创造了最早的生物。再生物逐步自我演化至今?
2023年08月10日 13点08分 16
前提存在问题,没有足够有力的证据证明前世的存在。
2023年08月11日 12点08分
@永恒之下的 如果你有心收集会发现零零散散的证据很多,只是难以重复,然后现有技术下难以直接观察探测。
2023年08月11日 13点08分
@永恒之下的 说个公开出版大家都能验证的,日本龙树谅的漫画,1999年出版封面画,她说她梦到了地震海啸,并看到日期2011年3月,然后2011年3月日本确实大地震海啸了。那么能提前梦到未来的场景,一方面与量子的不可预测性质相悖,另一方面侧面证明灵魂存在。如果仅仅大脑化学反应无法接受未知信息
2023年08月11日 15点08分
@ufo2006 1.无法重复就意味着其中存在许多疑问,而且零散的证据本身就存在可信度问题。2.如果仅凭你说的例子,还不足够,这种事我已经听说过许多。
2023年08月11日 16点08分
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