五九炮肋车捉炮70年发展全历史
象棋吧
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level 14
棋坛C罗 楼主
[咦]各位象棋吧的吧友们好,将近七八年没发帖了,不知道吧友们还有记得我的不?
现在看了下贴吧,基本上没啥交流棋的贴子了,开一个布局介绍贴会不会显得太非主流了,哈哈哈O(∩_∩)O
现在的话,由于象棋软件的普及,布局历史这种东西,基本上属于被淘汰的东西了,很多业余棋迷可能大家也会选择的都是跟着网上的
大师
们学学课程,基本上都是了解“最新式的武器”,我个人的理解,布局是无数大师实战的结晶,即使是淘汰的布局对于我们来说也是有一定的参考意义的,尤其是五九炮这种基本已经到中后盘的大路谱,我们了解历史不一定说为了掌握这个布局的全部变化,另一方面也能够对于我们的全盘能力是一个提高。
现在随着软件的发展,职业棋手走棋越来越倾向于向稳健和棋的方向去演变,过往的棋手不是这样,基本上每一局都是对杀,所以有的时候看几十年前的布局对于提高我们的
杀局
能力也是很重要的。
我这个帖子里面的很多下法,现在已经不知道前人是谁了,在东萍象棋网上是查不到资料的,但是也都是前辈大师的实战,个人感觉参考意义还是很大的。
这个帖子不TJ的情况下,预计一周左右更完。主要的参考资料有:
1982版人体《中炮过河车专集》,1989版人体《中炮过河车新编》,1990版蜀蓉《中炮过河车对屏风马平炮兑车》,1998版蜀蓉《五九炮对屏风马》,2013版蜀蓉《中炮过河车对屏风马平炮兑车》;
主要的参考视频有:
佐为《五九炮专集》,赵玮《五九炮过河车对屏风马平炮兑车》
辅助的资料有2012隋巍《网络流行布局探秘》,孟辰《活力四射五九炮》,黄丹青《中局一点通屏风马篇》,以及
天天象棋
的大师对局。
2023年08月03日 08点08分 1
level 11
我就是受佐为影响总喜欢走肋车捉炮的变化 佐为和赵玮的讲座不错 孟辰的活力四射五九炮看了几集收货不大
2023年08月03日 08点08分 2
level 14
棋坛C罗 楼主
[钱]系统性的说一下五九炮这个布局的历史演变吧:
在50年代的时候,当时大家应对中炮过河车,几乎是清一色的左马盘河,直到50年代后期才出现了平炮兑车的下法,后面因为平炮兑车比较稳健,以及高左炮的兴起等等原因,平炮兑车渐渐成为主流。最初的老式下法还是边马五七炮的平炮兑车,60年代初期胡司令首创急冲中兵,十分风靡;五九炮基本也是同时代产生的(目前我看到的比较早的一局棋是1962年个人赛王嘉良先负刘文哲,不知道有没有更早,王嘉良走的炮打中卒,1964年个人赛上肋车捉炮就已经不止一局了),迅速流行成为平炮兑车的三大主流布局之一,70年代的时候,五九炮属于衰落期,因为当时后手方选择顺炮缓开车和反宫马的比较多,到了70年代后期,五九炮这个布局又有了进一步的发展。
80年代整体上还是以肋车捉炮为最主流的下法,同时兼顾着炮打中卒,这个时候也有少数人尝试过回马窝心的下法,但是不是主流。80年代的末期,辽宁的棋手,名字不知道了,先走出了双车过河的下法,效果不错,当然用今天的视角看,双车过河要稍微亏一点点。
进入90年代,这个相信大家了解的比较多了,辽宁的特大卜凤波,特别喜欢炮打边卒,这个也是传统的四大定式的来源,就是《布局定式和战理》中五九炮的四种红方不同的选择。
90年代可以说是五九炮过河车最兴盛的一个年代,四种变化,都有大师不断的去选择。就实战效果而言,传统的肋车捉炮和炮击中卒,是主流,另外两个走的稍微少一点,回马窝心和左马盘河走的就更少了。
世纪之交,是五九炮这个布局由盛转衰的转折点,主要原因是2001年的BGN杯,陶汉明特大和许银川特大的番棋,陶汉明连续走了几把五九炮肋车捉炮,全部没有占到便宜,导致之后五九炮肋车捉炮这个布局走的越来越少了,软件时代兴起之后,大概在00年代的后期,炮击中卒的变例,出现了卒7进1的反击,导致炮击中卒在那几年特别的流行。
最典型的就是2010年的个人赛,赵国荣特大,在前7轮5胜2和,第7轮后手战胜了外星人王天一,独自领跑,眼看着第5个个人赛冠军到手的时候,连续输了2把,比较有意思的是,输的布局都是五九炮炮击中卒,分别是后手输给了蒋川,以及先手输给了党斐,其中先手输给党斐的这一把,党斐就是走的卒7进1。这之后的赵国荣特大除了2013年的象甲冠军之外,几乎再也没有取得实质性的荣誉,渐渐巅峰不在,而这两把棋导致这个炮击中卒的布局火了好几年。直到软件几乎彻底拆透,走的人也就渐渐少了。
炮击中卒这个变例演变到最后,容易出现红方多子,黑方多车有过河卒的情况,局势过于复杂,红方不好把控。职业棋手更倾向于稳健的三兵体系。但是五九炮并没与消亡,软件这时候出现了车四退二,转圈车的下法,以后拆中炮调型慢慢下,可以稳持小先手,怎么说呢,这个确实是天外飞仙,不是常人理解的范围了。
现在的五九炮对局,经过70年的演变,在大赛中出现也是越来越少,主要的原因还是大家太熟了,像我这样的业余棋迷都很熟悉,更不要说,职业棋手了,但是我想,喜欢五九炮这个布局的棋友,肯定很多,回复破20,更新肋车捉炮的演变史。
2023年08月03日 09点08分 3
level 14
大佬好!
有资料说,好像许银川 是布局的终结者。
比如 世纪之交,是五九炮这个布局由盛转衰的转折点,主要原因是2001年的BGN杯,陶汉明特大和许银川特大的番棋,陶汉明连续走了几把五九炮肋车捉炮,全部没有占到便宜,导致之后五九炮肋车捉炮这个布局走的越来越少了
最后感谢大佬的分享!
2023年08月03日 10点08分 4
是的。另一个被许银川终结的典型布局是五七炮不进兵对屏风马,这个也是世纪之交下的比较多的布局,黑方右炮过河。2005年象甲许银川先手输给了普通大师景学义,一点脾气都没有,自那之后那个布局变化先手除了蒋川,基本也就没人走了。
2023年08月03日 11点08分
说到这里不得不说,蒋川是非常努力的,我拆的比较深的老式布局,在大师实战里面,很多都是可以见得到蒋川的影子。
2023年08月03日 11点08分
level 10
好帖,趁LZ还没把楼盖起来,我啰嗦几句
五九炮过河车对屏风马平炮兑车可谓是大谱中的大谱,刚柔并济变化复杂,而且不同于不讲道理的急进中兵或是钝刀割肉的中炮三兵体系,它具有一种特别大气堂皇的美感,很吸引人。
我记得孩提时代公园里下棋的人还很多,但凡有点水平的都会点儿这个布局。只要一摆出来,马上就能让人肃然起敬,对人对棋的评价立马上一个档次。旁观的不管懂不懂棋,就是感觉这个棋看着舒服,过瘾,有料
我想如果不是软件时代来临的话,恐怕这布局还会继续流行下去
2023年08月03日 10点08分 5
level 10
另外补充一句,这路大谱中最后出现的双车过河变化我没记错的话,是辽宁名手姜林坤首次在大赛中使用的,好像还帮助辽宁获得了队史上第一个全国团体冠军。80年代时辽宁棋手对五九炮攻平炮兑车研究比较深,孟立国大师专门出过一本书,薄薄的但讲解很精到。昔日辽宁第一高手卜凤波也精于此道,下出过一些经典对局
2023年08月03日 10点08分 6
孟立国孙志伟合著,蜀蓉棋艺出版社出版。《五九炮过河车对屏风马平炮兑车》,确是不错!
2023年08月03日 10点08分
时间应该是在1981年,棋谱今天已经找不到了。我也准备买一本孟老的这个书,棋不重要,哈哈,大师们肯定比我讲的好,我想讲好故事。明天更新第一回,感谢大佬支持[真棒][真棒][真棒]
2023年08月03日 11点08分
@棋坛C罗 客气了。期待后续
2023年08月03日 11点08分
level 9
支持 这才是象棋吧
2023年08月03日 11点08分 7
这个才是 象棋吧的主流。而不是讨论谁的历史地位
2023年08月03日 11点08分
level 9
双车过河变,孟繁睿都还在用,还直接拿下了赵殿宇。图1,传统的谱招炮2进4实际上是劣变。只要图2红走出车四平二就占优了。最主流的肋车捉炮和炮打中兵的变化基本都穷尽了,已经拆到了残局阶段。但其它分支下其实仍然有很多人只会有缺陷的老谱,仍然可能会被利用
2023年08月03日 12点08分 8
level 8
支持。
2023年08月03日 12点08分 9
level 10
现在网棋平炮兑车有几把能走成五九炮?基本都是急进中兵冲起来了
2023年08月03日 13点08分 10
level 11
黄少龙不是说过肋车捉炮风险多吗,先手方肯定要寻找收益最大的下法
2023年08月03日 14点08分 11
level 12
期待更新[太开心]补充一本书,1985年蜀蓉出了孟立国、孙志伟的《五九炮过河车对屏风马平炮兑车》
2023年08月03日 15点08分 12
level 8
现在五九炮走最多的还是孟繁睿,肋车捉炮,双车过河,甚至炮9进4都走的,炮5进4打卒的反而不走了
2023年08月03日 16点08分 13
看到小胖子执红时走过一次车八进六的变化,好象赢了
2023年08月04日 01点08分
level 8
👍👍👍
2023年08月03日 20点08分 14
level 1
[真棒][真棒][真棒]
2023年08月03日 23点08分 15
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