level 8
![[阴险]](/static/emoticons/u9634u9669.png)
……更不好分了
吧务
level 12
狭义神话和广义神话之争呗，现在又多了个新神话主义……更不好分了
2023年07月27日 06点07分
2
……更不好分了![[黑线]](/static/emoticons/u9ed1u7ebf.png)
level 11
《西游记》不是神话，是且只是古代神魔小说；孙悟空是民间民俗神话人物，不仅是孙悟空形象的诞生远早于《西游记》，更因为孙悟空有明代开始的大圣庙持续供奉并在当地民间民俗信仰里影响了至少两百多年；在考察明代民间民俗神话故事和西游故事演变时，可以将《西游记》当作参考研究的补充资料，但不能照搬《西游记》里的观点设定
2023年07月27日 07点07分
3
@忘川河畔，彼岸花开 当然，也有许多作者自己文笔出众不愁噱头但为了趣味添加的彩蛋的东西就是了，比如水浒传里高俅手下那几个节度使的名字，其实就是从施耐庵那个时代之前的一些曾火过的话本里的过气主角的名字化用过来的
2023年07月27日 15点07分
了解，一群人直接就那个照搬西游设定我就很不解，我觉得那个设定应该没有权威性
2023年07月27日 13点07分
@忘川河畔，彼岸花开 和当时现实中的明代民间民俗信仰确实有很大的出入，毕竟里面大部分内容都是沿用当时的戏文体系的，我国古代自宋元开始的话本戏文小说有一套逐渐演变有明显传承关系而又一定程度上互相牴牾冲突的种种设定，毕竟接上一部大受欢迎的戏文小说的话头对自己作品的大卖也有好处
2023年07月27日 15点07分
@忘川河畔，彼岸花开 你知道《水浒传》里哪些玩梗？ - 赵学浩的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/268188366/answer/1740271238
2023年07月27日 15点07分
level 10
level 1
孙悟空属于民间神话人物！
2023年07月27日 09点07分
6
主要问题不是纠结于孙悟空，而是能不能直接把西游记当作证据来论述神话
2023年07月27日 13点07分
@忘川河畔，彼岸花开 西游记可以当做论述神话的证据
2023年07月27日 16点07分
@忘川河畔，彼岸花开 西游记作为小说应该不行吧
2023年07月27日 19点07分
@忘川河畔，彼岸花开 但是作为民间传说的部分和宗教神话的部分是可以认的
2023年07月28日 03点07分
level 14
![[疑问]](/static/emoticons/u7591u95ee.png)
level 9
level 10
level 14
狭义神话没西游记什么事。
按照袁珂的广义神话理论：
孙悟空——神话人物
西游故事——神话
小说《西游记》——神话小说
但袁珂把《西游记》和《封神演义》给区别对待了，《西游记》被他归为神话小说，《封神演义》则仅仅是“带有神话元素的小说”，说白了还是看影响力。
2023年07月27日 11点07分
12
按照袁珂的广义神话理论：
孙悟空——神话人物
西游故事——神话
小说《西游记》——神话小说
但袁珂把《西游记》和《封神演义》给区别对待了，《西游记》被他归为神话小说，《封神演义》则仅仅是“带有神话元素的小说”，说白了还是看影响力。
@忘川河畔，彼岸花开 他说错了，其实不是看影响力，袁先生在《中国神话史》里说得很明白。“《封神演义》我们只说它“含有神话因素”却不说它便是神话小说，最主要的原因，是它没有写出一个能贯穿全书、站得住脚的神话英雄人物，像《西游记》里的孙悟空一样。”
2023年07月28日 03点07分
按他这么理解的话，那封神应该跟西游记同级的呀
2023年07月27日 13点07分
封神说实话写的没有西游记好
2023年07月28日 02点07分
"姜子牙固然是此书的主要人物，却太苍白无力，只觉得他身上除了几分酸气和几分妖气 以外，竟别无所有，绝不能称为神话英雄。哪吒闹海数回写哪吒事迹是 全书最精彩的部分，哪吒可算是神话英雄人物，但哪吒却不能贯穿全书，发扬不了此书应有的神话光彩。"
2023年07月28日 04点07分
level 13
level 1
我们要明白一个神话必须要有故事传承，别以为小说就不是，毕竟是钦定的四大名著，没有这层皮例如三教搜神大全或者聊斋志异这类也不能完全否认它不是神话。因为西游记中几乎所有人物都有神话出处且世界架构也来自于佛教四大部洲而天庭直接来自道教，所以应该可以说它就是继承神话发展出来的神魔小说也是这些人物神话的延续。我们耳熟能详的某些人物第一印象就是来自西游记！
2023年07月27日 11点07分
14
@忘川河畔，彼岸花开 不一样，某个神话最初诞生的时侯，在那个时间段人们的认知中此神话是真实发生的事和真实存在的神灵，而小说从诞生就是小说，从诞生时就向人们明确说明了只是瞎编的小说故事，且历代神话只会诞生于宗教或皇家统治者及区域性群众的传诵中
2023年07月27日 15点07分
那过个几百年，到现在那个洪荒网文那不也一样了
2023年07月27日 13点07分
@忘川河畔，彼岸花开 而小说则诞生自某某个小说作者手中，二者出身就决定了一切，区别很大
2023年07月27日 15点07分
@l🎏🎀💖💘💍 那你知道神话或者神魔小说为什么要与主流神话时间与世界撇清关系而独创时空？
2023年07月28日 11点07分
level 1
很简单你平时听说什么牛郎织女之类的你会当神话吗？如果你当他们是神话那为什么西游记不行
2023年07月27日 11点07分
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@忘川河畔，彼岸花开 谁告诉你诗经的主要作用是祭祀的？
2023年07月27日 13点07分
如果只是星星我会认为是神话，如果只是人的故事我觉得是民俗故事，这就看你理解了。
2023年07月27日 11点07分