为什么老惠州人不承认惠州话是客家话
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吧务
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要界定“老惠州人”是个什么概念。惠州之名始于北宋天禧五年,为避讳宋仁宗赵祯,改祯州为惠州,治所为归善县(现惠阳县)。此后惠州的范围有所变化,到新中国建立之初,惠州也仅是惠阳县下属的一个镇,隶属于惠阳专署(地区)。人口只有几万人。这里说的“老惠州人”就指现惠城区桥东桥西两街道的原住民,与现在的惠州市这个概念差了十万八千里。现在惠州市常住人口接近五百万,而上述的老惠州原住民只不过十来万。如果现在跟这些“老惠州人”说惠州是客家城市,他会跟你急。他会说惠州人不是客家人,惠州话也不是客家话。但要注意,他们说的惠州并非你概念里的惠州。老惠州人的惠州的概念是东至飞鹅岭,西至西江桥,超出这区域就不叫惠州了,最多也只是惠州郊区。与之相仿的是河源源城原住民,很多也是不认河源话是客家话。
2023年07月19日 14点07分 1
吧务
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业界将惠州本地方言归属于东江水源话,东江水源话意指东江沿岸原住民的方言,用词与语音介于广府白话和客家话之间,东江水源话也有差别,越往上游越接近客家话,越下游越接近广府话。但彼此之间无差别沟通,上游的龙川话与下游的博罗话虽有差异,但可自由对话。明嘉靖年间的《广东通志》就有记载“若夫博罗、河源近于(惠州)府,则语音相同”。那时就有人注意到惠州府附近的博罗、河源方言自成一体。
学术界将此方言分类为次方言,或称语系分支,但对其归为广府话分支还是客家话分支却有争议。很多学者分别从用词习惯,语音语调的分别来归类,但各执其词,难分伯仲。
2023年07月19日 15点07分 2
吧务
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笔者无意于探讨分属的是非,只想说说为什么“老惠州人”不认可自己是客家人这一点。这点要追溯到东江沿岸原住民的起源。
公元前219年,六国毕,四海一,雄才大略的秦王政派国尉屠睢和将军赵佗率大军50余万、兵分五路南下攻伐岭南。《淮南子·人间训》记载战争的惨烈:“使尉屠睢发卒五十万为五军……三年不解甲驰弩,使监禄无以转饷;又以卒凿渠而通粮道,以与越人战,杀西呕君译吁宋;而越人皆入丛薄中与禽兽处,莫肯为秦虏,相置桀骏以为将,而夜攻秦人,大破之,杀尉屠雎,伏尸流血数十万,乃发适戍以备之。”由于水土不服加之地形复杂和百越的少数民族不断反抗,秦军损兵折将,屠睢遭到当地人的袭杀。征战三年时间,兵败而回。
秦始皇勃然大怒下,前214年再命任嚣和赵佗再次进攻百越各部族,这次也是使用30万大军打了很久,才将百越之地的岭南收归大秦版图。随后秦朝在岭南设立南海、桂林、象三郡,管辖今天两广及越南北部地区,总面积达数十万平方公里。任命任嚣为南海郡尉,赵佗为龙川县令
2023年07月19日 15点07分 3
吧务
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秦时岭南尚未开发,大军的粮草辎重全靠水运。秦军征战岭南的路线是在公元前217年开凿灵渠,沟通湘江和漓江水系,打通大规模军用物质运输的水运通道。 秦军沿漓江转道珠江,到达珠江三角洲,在土地肥沃,水网纵横的三角洲平原建立大本营。继而在珠江口转入东江,溯江北上,到达龙川,再转韩江进入粤东。为保证这条水运通道的畅通,沿途还要派人留守。这拨人就是现在广府白话语系的先民。广西东南部和广东中西部广府白话语系住民二千多年基本没变。
赵佗驻扎龙川到建立南越国期间根本就没有客家人什么事。客家人由赣入闽时间比较模糊,而由闽入粤则应是唐末的事。离赵佗时代至少也有五六百年了。现在网上有人扯赵佗是客家先祖,甚至说客家话是白话的源头,这都是鬼扯。还有人说东江水源话是春秋时期广东傅缕古国国语,这也是凭空想象的无稽之言。广东原住民就分三大语系,三大语系内部各有差异,但各语系之间的差别是很明显的。东江水源话介于广府白话和客家话之间也是很明显的,根本没有形成一个独立语系的要素。
秦军一路从漓江杀到东江,沿途原百越丁壮杀完了,剩下的妇女可是稀罕物,长期征战的军卒得安家立业,于是与百越的女性搞起民族大团结。东江沿岸驻扎的军士成为东江的原住民,也就是惠州的原住民。
2023年07月19日 15点07分 4
吧务
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唐末宋初,客家人从广东梅县开始向西迁徙,进入东江流域,将大片山地开垦成农田,东江流域也成为客家人的生活乐园,东江成为广府人与客家人物资交流的运输通道。原来秦军的驻扎点成为东江边的物资集散地和码头。东江上游深山的木材,竹子和东江沿岸的农作物源源不断的流向珠江三角洲,珠三角的轻工产品则溯江而上,分发到各地。东江沿岸的原住民成为广府人与客家人的中介,于是千多年的融合就形成了东江水源话。所以说惠州话就是个边缘方言,至于是属于广府话还是客家话也就没有意义了。而“老惠州人”不认自己是客家人也是情有可原的,因为他们的祖上比客家人先在这定居上千年。
笔者决无地域黑的意味,广府人、客家人都是是中华民族的组成部分。也希望读者不要戴有色眼镜,可以对本文的不当之处提出异意,但不要贬损任何地方人。
2023年07月19日 15点07分 5
吧务
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新年快乐
2024年02月10日 15点02分 8
时间过得真快 16年我做吧主 到现在别人做吧主 已经八年了
2025年01月21日 09点01分
就要农历过年了 提前问好 吧主先生新年好!
2025年01月21日 09点01分
@feece86 新年快乐!
2025年01月21日 15点01分
level 1
正常啦, 客家这个就是个宗教玩意, 都不知道什么东西.
2025年02月28日 15点02分 9
吧务
level 15
不错
2025年08月02日 10点08分 11
不错
2025年10月01日 15点10分
吧务
level 15
噢㷣
2025年10月10日 17点10分 12
吧务
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[呵呵]
2025年11月18日 15点11分 13
level 5
不是老惠州人不承认惠州话是蛮族假语言学生话所谓的客家话 是惠州汉人和惠州的南蛮族根本就是不同的两个种族 而惠州汉人和讲闽南话的汉人是同族 但也和讲越人学生话的越人不是同族
2025年11月25日 04点11分 14
广东主要是有汉人、越人、蛮族和胡人
2025年11月25日 04点11分
level 5
而有无知的人说:区区十几万人的语言 不可以和蛮族学生话和越人学生话比
这里无知的不知道真相的人错了 蛮族学生话和越人学生话正是学惠州话而成的假语言 我有证人证据 我以后会把证人证据公布天下!
2025年11月25日 05点11分 15
哪只十几万
2026年01月18日 15点01分
level 5

不是贬损任何地方人 而是蛮族南蛮即所谓的客家人做的事是坏事 本身就没道德 他们蛮族自己做的缺德坏事让人看低他们 也活该!我本人feece在网络上看到的多数都是没有素质的蛮族即客家人 不过也不是全部蛮族都是这样 这当然 也有素质高和好的蛮族客家人的
2025年11月25日 05点11分 16
这话没错
2025年12月29日 15点12分
吧务
level 15
[呵呵]
2025年11月29日 15点11分 17
吧务
level 15
可以
2025年12月09日 16点12分 18
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