再举一个最简单的例子
狼人杀华山论剑吧
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level 9
Elijah-
楼主
如果这个例子都想不明白说难听点这辈子也就这样了。
蚊子老师把牌洗好后,叠成一叠,从上至下对1-12号的选手依次发牌,问:各个选手拿预言家的概率是否都是1/12?答案是肯定的。
那么现在改变规则,发一张牌,公布一张牌,请问会影响各个位置拿预言家的概率吗?不会,因为蚊子老师牌洗好以后顺序是确定的,他只需要保证洗牌的时候是随机的即可。
2023年07月12日 11点07分
1
level 9
Elijah-
楼主
只要牌洗的均匀,不管从1号发到12号,还是从12号发到1号,结论都是一样的。所以赛事组只需要保证大家的机会是均等的即可
2023年07月12日 11点07分
2
炎焱燚焱炎😹
3号拿预言家和10号拿预言家,结果是一样的?
2023年07月12日 23点07分
Elijah-
@炎焱燚焱炎😹
概率是一样的
2023年07月13日 00点07分
level 13
炎焱燚焱炎😹
发牌就没有概率了,因为事实已经确定了。洗牌的时候才有概率。
2023年07月12日 23点07分
3
Elijah-
保证发牌前概率一样是赛事组的责任,发出牌以后和赛事组无关,小老凯手气好每次都是第一个抽走预言家也和赛事组无关
2023年07月13日 00点07分
level 13
炎焱燚焱炎😹
就拿云深来说当她上台抽签的时候,正抽可能面临的最差情况,和反抽面临的最差情况,晋级概率是一样的吗?
2023年07月13日 00点07分
4
炎焱燚焱炎😹
正抽她面临的最差情况就是有三个高分同组了,出局概率是19%,而反抽最差情况是100%淘汰。
2023年07月13日 00点07分
Elijah-
赛事组只需要保证抽之前的公平,这是基础逻辑。抽之后每个人的运气不同会影响其他人,比如小老凯每次都能抽中预言家,那么你是怪赛事组还是小老凯?
2023年07月13日 01点07分
Elijah-
你还需要理解一个东西:别人运气好=自己运气差。假设现在二选一,抽a晋级抽b淘汰。别人先抽了a,你的概率就是0,别人抽了b,你就是100%。你后抽只能依赖别人的结果,但是赛事组保证抽之前你们的机会是均等的,就够了。
2023年07月13日 01点07分
炎焱燚焱炎😹
@Elijah-
问题是正抽不用在意别人的运气怎么都有机会抽一下,而反抽有可能连抽的机会都没有了,瞪眼等死。和你说的二选一不一样。
2023年07月13日 01点07分
level 11
slayer666
以人类目前数学学科发展程度来做判断的话 概率不会受影响。但也要明确 概率跟 结果是两个不同的概念。
2023年07月13日 01点07分
5
slayer666
如果投D6 分别用左手 跟右手 投掷采样 不会影响概率,但结果不能保证相同,同样也不能保证一定不相同,经验命题不具有必然性。
2023年07月13日 01点07分
level 11
FoxUU88
你的類比錯了,因爲華山的抽籤是爲了晉級,相關事件是抽籤、分組和晉級。而且,抽籤中有必然晉級的3個隊伍,也有必然淘汰的6個隊伍,還有一個是抽籤不影響他晉級與否的隊伍。
所以你的例子要類比華山抽籤,必須設定,先抽的幾個人,必定獲得某一張牌,而最後抽的某幾個人也必定獲得某一張牌。這樣才更接近原來抽籤模型。
舉例講就是,如果從12號開始抽,蚊子必須保證12和11抽到民,1號抽到狼這樣。而即便如此,你的類比也沒有3個相關事件。只有抽牌和獲得身份這2個事件。
2023年07月13日 04点07分
6
Elijah-
是你没搞明白,你完全可以不看分数,假设目前分数还没有公开,还是依次抽签分组,最后组内公布排名,结果依然是一样的,那么问题就在于抽签分组是否是随机且均匀的?以及谁先抽谁后抽对分组的结果的概率分布有没有影响?答案是没有影响且随机均匀的,因而是没有影响的
2023年07月13日 05点07分
Elijah-
有没有影响你不能依据已有的分数来算条件概率,你就当36队随机分组即可,每个门派多少分,不影响分组的各种情况的分布密度函数,分数只影响组内排名,分组也是随机(无论哪个先抽)
2023年07月13日 05点07分
FoxUU88
@Elijah-
我認爲已經講得很清楚了,如果你說抽籤只是爲了分組,那麽的確怎麽抽都一樣。因爲不存在抽籤和分組絕對無關的隊伍。但是分完組就沒有事情了嗎?分組是爲了晉級,這才導致了抽籤和晉級有無關的組。而且有一組是被迫無關。這個抽籤是一個三個事件的排列組合。
2023年07月13日 06点07分
FoxUU88
@Elijah-
你自己想想,當只剩下4個籤,第四名去抽的時候,是不是無論他抽到什麽,都無法改變還沒抽的1-3名必然晉級?如果抽籤只是爲了分組,那沒事,所有人任何時候抽都一樣。所以是你的目光狹隘了。
2023年07月13日 06点07分
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