大家觉得各朝开国皇帝谁打天下时的对手质量最高?
历史吧
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level 12
火剑life
楼主
2023年07月01日 13点07分
1
level 12
云堇堇
大清吧,南明、顺这些毕竟17世纪的,肯定比前面朝代皇帝的对手厉害
2023年07月01日 17点07分
2
孙可望
清粉可真行,为了吹清居然能说出南明强这种话
2023年07月02日 11点07分
小心窃贼
李自成,南明,张献忠这仨水平都不咋地,李定国秦良玉打的还行,尤其是南明,大敌当前还在内斗党争,突出一个抽象,就袁绍手底下的人看了都得指着南明笑一阵
2023年07月02日 07点07分
llnkky
你这样对比厉害了…
2023年07月02日 11点07分
孙可望
@可塑性记忆哦
权力分配问题太大,皇帝没权威,手下军阀不听皇帝的于是互相争权夺利,从高杰黄得功到孙可望李定国都是这样
2023年07月02日 12点07分
level 13
姬你太美🤩
刘邦吧
2023年07月02日 00点07分
3
幽默小吐司
@0
我觉得是刘邦,项羽到明朝三国演义时夸孙策都说和项羽一样厉害,项羽的厉害到现在都在说,而陈友谅的知名度就远小于项羽。
2023年07月02日 16点07分
omega40
是的,项羽不好惹
2023年07月02日 13点07分
good☜♤
@0
熊心与项羽有根本上的利益冲突,不杀熊心楚地坐不稳。
2023年07月03日 03点07分
+-:-)£真昂克拉
@good☜♤
别的不说,光鸿门宴就够项羽杀刘邦好几回了,他居然给放了
2023年07月03日 17点07分
level 13
孤单枪火123
关公战秦琼。
2023年07月02日 00点07分
4
皇家马德里💫
李世民其实大家都默认了算唐开国皇帝。李渊纯摆设。大唐实质基本就是李世民打下来的。而且唐这一个大王朝需要以李世民为开国皇帝才好和别的朝比。李渊太low了。
2023年07月05日 19点07分
贴吧用户_7EWDSA8
嗯,每个朝代面临的问题都不一样,很难直接对比的
2023年07月02日 08点07分
阿No
请示黄
2023年07月03日 03点07分
level 10
玉树临风徐王子
刘邦吧,项羽的水平确实杠杠的,但刘邦能赢更重要的是韩信厉害,自身能力其实一般,被很多人严重高估了
2023年07月02日 02点07分
6
风流万户侯♤
刘邦最厉害的是把自己的朋友搞的多多的,把对手的朋友搞的少少的,靠国力也能把项羽耗死。
2023年07月02日 06点07分
大罗迷
2000多年史学界风评对刘邦能力一直没有高估,都认为刘邦强的是用人和豁达的态度,近几年,地摊文营销号吹刘邦而已
2023年07月02日 08点07分
火剑life
刘邦一个皇帝跟项羽这个超级猛男和韩信这个兵仙比打仗也太难为人了吧?
2023年07月02日 05点07分
爱吃青菜😈
拿帝王和兵王比打战对嘛!历史能当好将军的不少,当好帝王就那几个
2023年07月02日 12点07分
level 12
看雁字回首
七年,亡秦灭楚。
2023年07月02日 03点07分
7
看雁字回首
@无敌风暴鸟
拿刘邦短暂的发家史,去和五百年秦国、六世之余烈做比较。都不用比,刘邦就已经赢了。
2023年07月02日 15点07分
幽默小吐司
@琅琊阁嬴政
那刘邦的后人基本上都收复的七七八八了,还开通了西域。
2023年07月02日 16点07分
无敌风暴鸟
然而统一后疆域没秦朝大
2023年07月02日 09点07分
琅琊阁嬴政
@无敌风暴鸟
肯定不能跟秦比啊,秦当时是始皇打下来的巅峰版图,楚汉之争后南方都莫得了
2023年07月02日 14点07分
level 13
Rrrr.😨
刘邦
2023年07月02日 03点07分
9
level 12
逍遥xo无忧
还看今朝
2023年07月02日 04点07分
10
怀丶藏器
@-
好家伙,北伐真以为那些军头都是牛马啊
2023年07月02日 14点07分
o花事荼蘼o
打遍五常
2023年07月02日 09点07分
白袍陈庆之🙈
@-
不看光头看联合国军啊,那也算立国之战,而且对方各方面实力都强于我们。
2023年07月02日 19点07分
火剑life
确实
2023年07月02日 05点07分
level 15
文人相輕
春秋战国,交通不便生产力低下导致耗了几百年
2023年07月02日 06点07分
11
level 11
大魏 拳王崔季舒
刘邦李渊
2023年07月02日 06点07分
12
大魏 拳王崔季舒
@dlianhaishen
楼主说的对手质量
2023年07月04日 17点07分
level 12
fenrirycd
对手质量最高的是李世民,其次刘邦,然后朱元璋,刘秀,赵匡胤
2023年07月02日 06点07分
13
贤者的闲鱼
刘秀的对手是最拉的,但也是最麻烦的,那时候信仰崩塌,各地起义不断,派系林立,生产没几处正常的,儒家思想百姓不认可了。
2023年07月02日 13点07分
某科学的柯南
错了,是李渊
2023年07月03日 02点07分
上上签.、
@心狠手辣阮福映♂
李世民不是开国皇帝,那你猜猜为什么他敢宰了他俩哥哥,还敢逼他爹退位,那些大臣还听他的
2023年07月03日 07点07分
心狠手辣阮福映♂
李世民不是开国皇帝啊
2023年07月02日 16点07分
level 11
归心未铸
你得先定义一下质量,是指个人能力还是能力+国力(对比自身开局情况)的综合水准。
综合来看最难朱元璋,朱元璋的问题是他起家晚,张士诚陈友谅已经占先机,这两人能力还都挺强的。陈友谅不说了,张士诚给人胸无大志的刻板印象主要来源于他被朱元璋围起来了,他的进攻都被打退了,实际上张士诚一直很努力的在干朱元璋,实在是棋差一着。
刘邦次之,项羽军事能力和国力不说,政治能力也被低估了,至少是差强人意。
唐宗宋祖相对简单一点,因为他们开始打天下的时候已经身处最强势力。李世民特别强的敌人也就窦建德,赵匡胤那就更没有了。不过李世民打天下的速度太快,考虑到还有李元吉裴寂拖后腿,所以含金量是很高的。
刘秀的敌人最拉,一个能打的都没有。
2023年07月02日 08点07分
17
马斯特辣舞闲人🤪
@囚笼cage
李世民无开国皇帝之名但有开国皇帝之实啊,怎么不能拿来比较,贴吧论坛讨论又不是在答题考试
2023年07月04日 16点07分
囚笼cage
开国皇帝你说李世民
2023年07月02日 23点07分
神之诅咒的老巢
隗嚣:?
2023年07月02日 11点07分
归心未铸
@神之诅咒的老巢
隗嚣自守之犬罢了,我看这段的时候都给我看懵了,你隗嚣之前一直舔刘秀,然后刘秀四分天下有其三的时候反了?早干什么去了?
2023年07月02日 12点07分
level 14
秋水沉舟⚡
刘邦朱元璋吧
2023年07月02日 08点07分
18
level 12
天谴飓风z
刘邦。但是这些人换到刘邦的位置上应该也都能赢
2023年07月02日 08点07分
19
幽默小吐司
刘邦真不错的,大人物很少有像刘邦一样能从善如流并选出正确答案。
2023年07月02日 16点07分
西队友强😄
@幽默小吐司
刘邦也不是每次选出正确答案。白登之围前有人劝他不要去,他不信,还把人下狱了。后来差点被灭了。刘邦好在知错能改。回来把劝他的人提拔了。要是袁绍不得恼羞成怒把人杀了。
2023年07月02日 18点07分
漢颂
换朱八上重回战国是吧
2023年07月04日 03点07分
level 12
OttoOc.
所有非统一王朝呗,之所以没法统一就是和对面的水平不分伯仲
2023年07月02日 08点07分
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