对冰海战记一些常见问题的整理
冰海战记吧
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第二季快完了,是时候挑几个常见的问题,也先说下我的理解
2023年06月18日 05点06分 1
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1 对原作漫画的改编算改得好还是改坏了?
幸村诚有两部漫画,星空清理者是谷口悟朗和大河内改的,冰海战记的动画化团队,肯定远在平均水平之上,但我个人觉得水平比星空清理者还是低的。
有两点来考察改编能力,首先是本来漫画就很好的地方,你能锦上添花吗?第一季的掉匕首被人神吹,但说实话,漫画的处理水平要高很多。对阿谢拉特死亡的处理也更克制,再高傲的人死了也是这样,要被小兵践踏。而托尔芬的闪回也更现实一点,在疯狂顶峰才会视觉扭曲记忆闪回怀疑意义。最后跟一页留白,混乱地上的不动的刀。
其次就是本来漫画没做好的地方,你能改过来吗?幸村诚第二季用克努特被托尔芬说动自愿撤退来结尾,他不敢让托尔芬说出太深刻的话,以显得不符合托尔芬身份的知识水平,又要让克努特被打动,所以让克努特多了一个被理解的情绪,还笑出来了。在我看来让克努特自己想明白作为结尾,就太寡淡和莫名其妙了,重要的是托尔芬。冰海战记改编能看出问题还是可以的,所以交换了两端剧情的顺序,把阿尔涅兹坟墓前的话放在最后,来提升主题水平和拐到托尔芬身上。但是交换带来的违和感是需要补偿的,总之就那样吧。奴隶篇最好的一句台词就是下面这句,这才是托尔芬心中的文兰,他现在想的不是建立了什么的一种形式,而是给那些痛苦到实在不愿意活的人的一个精神上的希望。
2023年06月18日 05点06分 2
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2 冰海战记是不是把现代思维强行塞进维京人脑子里?
当然是的。甚至可以说这正是整个故事的来源。幸村诚就是在想象维京时代是否已经萌芽了这些现代的思维,他觉得历史上的托尔芬的举动非常奇怪,不像个典型的维京人,才写了这些故事。这种东西发生在维京故事里怪吗,粗看有点怪,他们真的会这么想吗,有萌芽的环境吗?但细想,人类历史上大概真的不断有一些短暂到谁都不知道的意识萌芽吧,然后它们各自被时代车轮碾碎。幸村诚毫无疑问可以把头尾都和历史对接上,做自己合理的虚构。当然,希望看虚构作品的人,首先把几个主角的价值观都一定是“对的”抛出脑子。
2023年06月18日 05点06分 3
公元前的《理想国》都有提出男女平等的概念,“兼爱非攻”的思想更是在春秋战国时期墨子就有提出。我认为时代的不同不是判断一个思想是否应该出现的标准,况且托尔芬的思想在作品也并没有几个角色接受
2023年06月18日 06点06分
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3 托尔芬为什么这么做?作者在美化古代帝王?
托尔芬的作为是他对自身经历做出的结论,看第二季的一定别忘了,托尔芬没有什么人生经历啥都不懂,作者在设计他转变的时候,是丢给他一个个考验,托尔芬在探索的途中当然会做看起来矛盾甚至错的选择,同样的,托尔芬是一个固执到极端的人,他才会从一个极端转向另一个极端。一句话,如果他不极端,维京时代是不可能有这种人存在的,环境萌芽不了这种人。
至于克努特,当故事看就行了,没有圣王,没有人是不自私的,作者没打算花太多笔墨写克努特,和大明王朝1566那种不一样
2023年06月18日 06点06分 4
托尔芬是为了赎罪
2023年06月18日 07点06分
也不算是美化,将托尔芬与克努特对比,就是暴力的使用顺序的区别。前者坚决将暴力作为末位,而后者这是将暴力的手段与利益做权衡,所以很多观众喜欢克努特是因为他看起来杀伐果断。而作者很明显并不支持后者
2023年06月18日 07点06分
level 4
4海盗托尔芬有资格说这些话做这些事吗(也即作者有资格画这种类型的漫画吗)
我个人觉得托尔芬的经历设计也包含了幸村诚自己对自己身份的思考。这些主要是在后续篇章进行回应,这里我就剧透一下了,常见的问题,作者都通过剧情给了自己理解下的回应。比如,托尔芬干过的坏事他说悔悟就悔悟吗,作者让他遇到了猎人妹来重复复仇戏码,托尔芬必须想明白做过的有代价。再比如悔悟了有了高尚目的就能用一切手段做事吗,作者觉得托尔芬你要sha人你要复仇,那猎人妹也有权力收回你的命。再比如去找文兰是大事就不用管身边其它受苦的人其它小事了吗,作者后面设计了一堆边缘人,给托尔芬考验让他也不能丢掉他们。
2023年06月18日 06点06分 5
level 4
5题外话
幸村诚以前说过本来是打算从奴隶篇开始,如果不考虑是连载漫画,那估计就是艾纳尔视角,遇到个奇怪的奴隶,然后慢慢探知他的过去。这样还蛮严肃的。
2023年06月19日 08点06分 6
level 1
[阴险]证明有认真看
2023年06月20日 15点06分 7
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