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吃龙万吨
楼主
在围棋史上,与吴清源最相似的棋手,是谁?
对于这个问题,可能会有各种答案,估计其中最多的是:秀策。毕竟,当初吴清源赴日时就是被称为秀策再生。
但如果你细致比较了两人,就会发现实在找不出多少共同点。
其实,另有一位棋手与吴清源非常相似,那就是:
聂卫平
以下列出二者的相似之处
一。天赋卓绝,少年成名
吴清源在中国,靠着日本棋书,和棋力职业一二段的民国国手的教授与陪练,年仅十四五岁就达到了日本职业三段的棋力;
聂卫平十岁起陆续夺得北京少年围棋冠军、全国少年围棋冠军;之后,更凭一已之力在远不及日本的条件下,将中国围棋从对日本面九难取一胜的水平提升到与六超比肩的水平。
二。少年时就得到高官支持
吴清源成为段祺瑞家棋客,每月领取津贴一百大洋;
聂卫平10岁就和陈毅下棋,甚至拉住对方的手不让悔棋。
三。二十多岁开启自己时代
吴清源二十七岁在䥥仓十番棋战胜木谷实,进入吴清源时代;
聂卫平二十三岁夺得全国围棋个人赛冠军,进入聂卫平时代。
四。三十多岁达到最巅峰
吴清源38岁在十番棋降级另一名九段,成为实际上的棋界第一;
聂卫平36岁完成擂台赛十一连胜,成为事实上的世界第一(吴清源语)。
五。影响力空前绝后,有棋圣之名
吴清源在日本知名度仅次于天皇,让日本围棋人口大幅增加,影响力无人能及,还在人世就被提名进入名人堂,被誉为昭和棋圣;
聂卫平在中国家喻户晓,十倍百倍地增加了中国围棋人口,影响力空前绝后,如果中国围棋也有名人堂,则会无悬念地第一个进入,已被授予棋圣称号。
六。参加过大赛,却无冕
吴清源在战前参加过三次本因坊战,但连挑战权都没得过、后期还参加了四次名人战,最好战绩是一次亚军;
聂卫平参加过富士通杯、应氏杯、东洋证券杯等世界大赛,得到过各一次亚军,没得过冠军。
七。技术特点鲜明,且传承自前人
吴清源的速度至上,传承自秀荣;
聂卫平的前50手天下第一,传承自秀行。
八。棋坛长青树
吴清源从1939年开始下䥥仓十番棋,到1961年车祸,有22年是第一人或者第一人的候选人;
聂卫平从1975年首夺全国冠军,到1997年CCTV杯冠军,有22年是第一人或者第一人的候选人。
九。对政治选择很坚定
吴清源入籍日本后,没有动摇过,在被悬赏人头的情况下还到上海南京等地劳军;
聂卫平一向坚定站中国,虽引争议也炮轰郎平李娜等人:“别忘了,你是中国人!”
十。搏二兔,未完全兑现天赋
吴清源20多岁起就分心邪教,甚至在30岁时声明“终生放弃围棋”并退出棋界几年,复出后也一直信奉邪教,结果天赋未能完全兑现,在40多岁的黄金年龄就被高川和坂田等人赶上并超过;
聂卫平获得棋圣称号后,就分心桥牌及其它社会活动,一再被“昏招”困扰,多次折戟世界大赛半决赛和决赛,天赋未能完全兑现,在40多岁的黄金年龄就被马晓春刘小光等人赶上并超过;
十一。大赛战绩欠缺导致历史地位不及影响力
吴清源战绩最好的十番棋,性质是商业表演赛;而在本因坊战名人战等正式大赛里一个冠军也没有,使得其历史地位并不太高,不及坂田、赵治勋、井山等人,与吴清源的影响力不匹配;
聂卫平战绩最好的擂台赛,性质是双边交流赛;而在富士通应氏杯等世界大赛里一个冠军也没有,使得其历史地位并不太高,不及马晓春、古力、柯洁等人,与聂卫平的影响力不匹配。
十二。大赛成绩欠佳有借口
吴清源的借口是车祸,以及过了巅峰期;
聂卫平的借口是心脏病,和过了巅峰期。
十三。最出彩的战绩有瑕疵
吴清源最出彩的战绩十番棋,由吴清源所属的读卖社主办,可挑对吴清源有利的对手和时机(有没有这样做是另一回事);
聂卫平最出彩的战绩擂台赛,聂卫平几乎每局都会中途出来吸氧,可与队友进行信息交流(有没有这样做是另一回事)。
十四。围棋之外有争议
吴清源在抗战时归化日本,还多次劳军,在中日之间有三次横跳;
聂卫平抛妻弃子,尚未离婚就与王静交往,前后有三次婚姻。
十五。爱吹牛,习惯于生活在聚光灯下
吴清源把落后于时代的讲座命名为“21世纪围棋”,80多岁还不甘寂寞频频出镜;
聂卫平有资深棋迷熟悉的“崇山峻岭”、“滔滔江水”,不时搞段惊人之语引发关注。
十六。和前辈关系恶劣
吴清源造谣诬陷秀哉,并骂“秀哉是坏人”
聂卫平曾经和陈祖德有过肢体冲突。
十七。有苦手
吴清源实力明显强于加藤信,但连续三届本因坊战输给对方;还在一系列比赛中被高川格打出8:2足以降级的横扫;
聂卫平实力明显强于黄德勋,但在饺子赛后对黄六连败;还在名人战和东洋证券杯决赛中输给马晓春,未得名人成大满贯、未成世界冠军,是聂卫平一生之憾。
当然,在大量的相似之处之外,也有显著不同之处。例如:
吴清源统治力和前人相比,如道策、秀甫、秀荣、秀哉等,远远不及;而聂卫平统治力和前人相比,不管是南刘北过,还是陈祖德吴淞笙,都是超过的。
吴清源的精神力较弱,总是在关键战役掉链子,输给不太强的棋手;而聂卫平精神力相当强,越到关键时候越能发挥水平,擂台连胜之时,硬实力是不及六超的。
在最巅峰的时间段,吴清源是1947-1956年,吴清源与最强对手木谷实没有对局;而聂卫平是1980-1995年,聂卫平与最强对手马晓春是对局最多的两人。
此外,吴清源在1939-1961年,只在最后的三四年没有统治后辈,而聂卫平的1975-1997年,从1980起马晓春就开始与之分庭抗礼了。
两人也有一些交集:
吴清源曾建议让聂卫平等围棋希望之星到日本留学,提高水平;但讨厌日本的聂卫平霸气回应:不去日本我也能到世界之巅!
擂台赛连续战胜日本超一流后,吴清源称聂卫平“已经是事实上的世界第一”;
吴清源搞出“21世纪围棋”,甚至“天一生水”,聂卫平在访谈中嗤之以鼻:“不过是故弄玄虚!”;但在吴清源逝世后,却又在微博中唱赞歌:“现在看来,吴清源先生的好多观点都是超前的!”
2023年06月13日 07点06分
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对于这个问题,可能会有各种答案,估计其中最多的是:秀策。毕竟,当初吴清源赴日时就是被称为秀策再生。
但如果你细致比较了两人,就会发现实在找不出多少共同点。
其实,另有一位棋手与吴清源非常相似,那就是:
聂卫平
以下列出二者的相似之处
一。天赋卓绝,少年成名
吴清源在中国,靠着日本棋书,和棋力职业一二段的民国国手的教授与陪练,年仅十四五岁就达到了日本职业三段的棋力;
聂卫平十岁起陆续夺得北京少年围棋冠军、全国少年围棋冠军;之后,更凭一已之力在远不及日本的条件下,将中国围棋从对日本面九难取一胜的水平提升到与六超比肩的水平。
二。少年时就得到高官支持
吴清源成为段祺瑞家棋客,每月领取津贴一百大洋;
聂卫平10岁就和陈毅下棋,甚至拉住对方的手不让悔棋。
三。二十多岁开启自己时代
吴清源二十七岁在䥥仓十番棋战胜木谷实,进入吴清源时代;
聂卫平二十三岁夺得全国围棋个人赛冠军,进入聂卫平时代。
四。三十多岁达到最巅峰
吴清源38岁在十番棋降级另一名九段,成为实际上的棋界第一;
聂卫平36岁完成擂台赛十一连胜,成为事实上的世界第一(吴清源语)。
五。影响力空前绝后,有棋圣之名
吴清源在日本知名度仅次于天皇,让日本围棋人口大幅增加,影响力无人能及,还在人世就被提名进入名人堂,被誉为昭和棋圣;
聂卫平在中国家喻户晓,十倍百倍地增加了中国围棋人口,影响力空前绝后,如果中国围棋也有名人堂,则会无悬念地第一个进入,已被授予棋圣称号。
六。参加过大赛,却无冕
吴清源在战前参加过三次本因坊战,但连挑战权都没得过、后期还参加了四次名人战,最好战绩是一次亚军;
聂卫平参加过富士通杯、应氏杯、东洋证券杯等世界大赛,得到过各一次亚军,没得过冠军。
七。技术特点鲜明,且传承自前人
吴清源的速度至上,传承自秀荣;
聂卫平的前50手天下第一,传承自秀行。
八。棋坛长青树
吴清源从1939年开始下䥥仓十番棋,到1961年车祸,有22年是第一人或者第一人的候选人;
聂卫平从1975年首夺全国冠军,到1997年CCTV杯冠军,有22年是第一人或者第一人的候选人。
九。对政治选择很坚定
吴清源入籍日本后,没有动摇过,在被悬赏人头的情况下还到上海南京等地劳军;
聂卫平一向坚定站中国,虽引争议也炮轰郎平李娜等人:“别忘了,你是中国人!”
十。搏二兔,未完全兑现天赋
吴清源20多岁起就分心邪教,甚至在30岁时声明“终生放弃围棋”并退出棋界几年,复出后也一直信奉邪教,结果天赋未能完全兑现,在40多岁的黄金年龄就被高川和坂田等人赶上并超过;
聂卫平获得棋圣称号后,就分心桥牌及其它社会活动,一再被“昏招”困扰,多次折戟世界大赛半决赛和决赛,天赋未能完全兑现,在40多岁的黄金年龄就被马晓春刘小光等人赶上并超过;
十一。大赛战绩欠缺导致历史地位不及影响力
吴清源战绩最好的十番棋,性质是商业表演赛;而在本因坊战名人战等正式大赛里一个冠军也没有,使得其历史地位并不太高,不及坂田、赵治勋、井山等人,与吴清源的影响力不匹配;
聂卫平战绩最好的擂台赛,性质是双边交流赛;而在富士通应氏杯等世界大赛里一个冠军也没有,使得其历史地位并不太高,不及马晓春、古力、柯洁等人,与聂卫平的影响力不匹配。
十二。大赛成绩欠佳有借口
吴清源的借口是车祸,以及过了巅峰期;
聂卫平的借口是心脏病,和过了巅峰期。
十三。最出彩的战绩有瑕疵
吴清源最出彩的战绩十番棋,由吴清源所属的读卖社主办,可挑对吴清源有利的对手和时机(有没有这样做是另一回事);
聂卫平最出彩的战绩擂台赛,聂卫平几乎每局都会中途出来吸氧,可与队友进行信息交流(有没有这样做是另一回事)。
十四。围棋之外有争议
吴清源在抗战时归化日本,还多次劳军,在中日之间有三次横跳;
聂卫平抛妻弃子,尚未离婚就与王静交往,前后有三次婚姻。
十五。爱吹牛,习惯于生活在聚光灯下
吴清源把落后于时代的讲座命名为“21世纪围棋”,80多岁还不甘寂寞频频出镜;
聂卫平有资深棋迷熟悉的“崇山峻岭”、“滔滔江水”,不时搞段惊人之语引发关注。
十六。和前辈关系恶劣
吴清源造谣诬陷秀哉,并骂“秀哉是坏人”
聂卫平曾经和陈祖德有过肢体冲突。
十七。有苦手
吴清源实力明显强于加藤信,但连续三届本因坊战输给对方;还在一系列比赛中被高川格打出8:2足以降级的横扫;
聂卫平实力明显强于黄德勋,但在饺子赛后对黄六连败;还在名人战和东洋证券杯决赛中输给马晓春,未得名人成大满贯、未成世界冠军,是聂卫平一生之憾。
当然,在大量的相似之处之外,也有显著不同之处。例如:
吴清源统治力和前人相比,如道策、秀甫、秀荣、秀哉等,远远不及;而聂卫平统治力和前人相比,不管是南刘北过,还是陈祖德吴淞笙,都是超过的。
吴清源的精神力较弱,总是在关键战役掉链子,输给不太强的棋手;而聂卫平精神力相当强,越到关键时候越能发挥水平,擂台连胜之时,硬实力是不及六超的。
在最巅峰的时间段,吴清源是1947-1956年,吴清源与最强对手木谷实没有对局;而聂卫平是1980-1995年,聂卫平与最强对手马晓春是对局最多的两人。
此外,吴清源在1939-1961年,只在最后的三四年没有统治后辈,而聂卫平的1975-1997年,从1980起马晓春就开始与之分庭抗礼了。
两人也有一些交集:
吴清源曾建议让聂卫平等围棋希望之星到日本留学,提高水平;但讨厌日本的聂卫平霸气回应:不去日本我也能到世界之巅!
擂台赛连续战胜日本超一流后,吴清源称聂卫平“已经是事实上的世界第一”;
吴清源搞出“21世纪围棋”,甚至“天一生水”,聂卫平在访谈中嗤之以鼻:“不过是故弄玄虚!”;但在吴清源逝世后,却又在微博中唱赞歌:“现在看来,吴清源先生的好多观点都是超前的!”












