在“五代十国”这一团乱麻的时代，生活在吴越国算不算最幸运
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level 14
硕士 楼主
另外当时的“清源”和“流求”具体是什么情况，感觉存在感很低[汗][汗]
2023年05月11日 10点05分 1
level 16
老哥来一颗逍遥丸
吴越确实幸运，整个政权从建立到交接都四平八稳
2023年05月11日 10点05分 2
剑神无我º
@硕士 吴越确实没少和南唐打架，南唐初代目没赶上好时候生不逢时，定下的北伐时机因为中祖不行错过了，同时期南唐灭掉了马楚和闽国，但是都被南汉和吴越干预没守住。李煜本来当不上太子的，他老哥就是因为对吴越的军功得到认可的，可惜带头搞内乱还先病死了。
2023年05月11日 12点05分
-人形推土机
回复 硕士 :并不是，吴越一直和南唐以及闽死掐，基本没停过
2023年05月11日 11点05分
剑神无我º
@硕士 最后，吴越直接投降北宋，协助一起弄死了南唐。
2023年05月11日 12点05分
老哥来一颗逍遥丸
@硕士 从杨行密和钱镠开掐确实打过n次，不过南唐和吴越都没摸到对方的核心区[勉强]
2023年05月11日 12点05分
level 14
硕士 楼主
另外像是“南平”这种地方，即便是最厉害的猛人坐阵，一统神州的机率是不是无限近乎零？
2023年05月11日 10点05分 3
耶律尧光
@- 还有后唐，李存勖活着的时候已经灭掉了前蜀，马楚等国臣服，拿下了大半个天下
2023年05月11日 12点05分
💕恵風和畅✨✨
@- 主要是李璟不趁后晋灭亡中原无主的时候取收拢北方 反而图南（最后还亏死了）[滑稽]
2023年05月11日 12点05分
C罗是你爷爷
@龙九子2 后唐不行是因为只有武功没有文治，李存勖打仗厉害但是内政一塌糊涂沉迷享乐，最后自己人叛变让唱戏的杀了，这种是不可能统一的。继任者也基本没有统一的志向只想稳固内部。
2023年05月11日 14点05分
穷哥们琪琪♤
@耶律尧光 李存勖开疆拓土有实力的 后续管理这块他真不行
2023年05月11日 17点05分
level 12
明微堂学士
yysy人家确实比较好，且不说钱镠留下一系列传说，钱塘江公园里至今矗立着钱王射潮的雕像，还有捍海石塘也是钱镠的功绩。钱俶纳土归降就说明他们很得人心，不然哪里来的保俶塔呢[吐舌][吐舌][吐舌]
2023年05月11日 10点05分 4
C罗是你爷爷
@明微堂学士 成书于宋朝的百家姓开头就是【赵钱孙李】，地位仅次于国姓赵官家
2023年05月11日 14点05分
无主之剑✨
百家姓钱只排在赵后[你懂的]
2023年05月11日 14点05分
明微堂学士
@- 这种家族一般是靠文化传家，不是那种魏晋南北朝政治门阀，钱谦益的正面主要在文学上，像这种文化士族还有琅琊颜氏等等
2023年05月11日 15点05分
硕士
钱姓在宋代的地位的确高
2023年05月11日 10点05分
level 11
小護士姐姐
人生苦短怎么能一直往回看？最重要的是你下一步要做些什么。
2023年05月11日 11点05分 6
硕士
休闲讨论而已[黑线]
2023年05月11日 11点05分
丛雨绫
别人兴趣爱好不行吗[黑线]
2023年05月11日 13点05分
全遊最菜豹♂一
以铜为镜，可以正衣冠；以史为镜，可以知兴替[阴险][滑稽]
2023年05月11日 16点05分
level 6
不改名了✆
南平这地方什么地势啊？这么小也能成割据状态，好像西梁也是在这割据
2023年05月11日 11点05分 7
野性的思维
那都不叫割据，那就是一伙响马占了块地收过路费，用俗话说就是山贼
2023年05月11日 11点05分
硕士
其实就是现在湖北省西南部，其版图比海南岛还小[黑线][黑线]
2023年05月11日 11点05分
明微堂学士
江陵府南拥洞庭湖，西边是宜昌三峡和恩施，东边和北边是江汉平原，长江贯穿而过，地势不算很好
2023年05月11日 12点05分
硕士
@明微堂学士 是的，版图小而且也不富庶，却撑了49年[黑线]
2023年05月11日 13点05分
level 9
地穴编织者🐜
吴越一直在和吴和南唐掐架啊，苏州杭州来回易主，无锡不停被占领，江西福建两条线也在掐架
2023年05月11日 12点05分 10
硕士
这个真算是秘史了，之前一直不知道[汗]感觉吴越明明在陆上全境都被南唐包围，边界却一直没变，以为两者应该相处得不错才会这样共存
2023年05月11日 12点05分
老哥来一颗逍遥丸
杭州不是吴越的都城嘛，你确定也和苏州那样来回易主？
2023年05月12日 05点05分
地穴编织者🐜
@老哥来一颗逍遥丸 钱穆手下造反，杨吴乘虚而入
2023年05月12日 09点05分
平原新区春丽
@硕士 钱镠是镇海、镇东节度使。大家只知道钱镠的首都是杭州，却不知道镇海军治所在润州（镇江）而不在杭州。润州被杨行密占了，钱镠才不得不迁治杭州。钱镠一直想收复润州，杨行密也一直想占领整个镇海军。后来两家打累了，边界才基本定下来。
2023年05月12日 11点05分
level 9
说唱带法师º🐭
福建清源军节度使，王闽覆灭后泉州地方豪族留从效割据泉、漳二州，名义上向南唐臣服的实质割据政权（南唐灭闽没灭干净，留了个尾巴，灭楚时也是在湖南留了割据政权在）
2023年05月11日 12点05分 11
硕士
白白让它占有了个富庶的泉州[笑眼]
2023年05月11日 12点05分
level 10
阳炁冲三关
不如契丹
2023年05月11日 12点05分 12
level 14
💕恵風和畅✨✨
清源（平海）军的话是 南唐灭闽后留从效割据泉、南（漳）二州所建立的地方政权（949-978）主要历留从效 陈洪进等四主 978年在吴越献土的前几天向北宋献土[吃瓜]
2023年05月11日 12点05分 13
硕士
本地大神出来现身说法了[哈哈][哈哈]
2023年05月11日 12点05分
level 14
💕恵風和畅✨✨
吴越没什么战乱是没什么战乱 就是收的税比较重（当然也是为了向北方政权纳贡）具体可以看下资治通鉴[吃瓜]
2023年05月11日 12点05分 14
level 14
忽忽虾仔
台湾一直是无主地，如果不是郑成功没路跑都不会去那，还是西班牙人和荷兰人先开发了几个据点搞土特产
2023年05月11日 12点05分 16
硕士
谁曾想到当年这个未知的“荒岛”，如今竟挤下了2300万人
2023年05月11日 12点05分
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