(碎碎念)为什么spx会明知是烟花还往天上放?
太空探索技术公司吧
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廉价航天器设计思路分析没人看…还是来分析一下spx的研发思路吧
缓更…
2023年04月26日 03点04分 1
level 1
众所周知,spx是全球第一大烟花生产商,每一发无论是煤油还是甲烷的烟花都能给全人类带来无尽的欢乐。然而,这是为什么?为什么spx不和其它生产商一样,确保设计合理、充分地面测试之后,再发射他们的火箭呢?
最简单的理由或许是,“这就是spx的工作方式,他们使用快速迭代的风格”,这个说法很正确,但过于平凡了,因为它不能解释为什么偏偏只有spx这样做。支持者们往往称,这样的方法更加高效,或者更加便宜。可是,如果有这么多的好处,为什么历史上从来没有人想到过采用这种模式呢?
思维定势、zf和私企的区别都可能是潜在的原因,但是,在这里我将试着找到一个更根本的理由来解释——为什么,只有spx,尤其是spx的星舰项目,会放大烟花?
2023年04月26日 04点04分 3
(未完待续…)
2023年04月26日 04点04分
吧务
level 14
建议楼主关注本贴吧
2023年04月26日 04点04分 4
level 1
spx放大烟花的名望,应该是从sn系列的测试开始的。事实上,在此之前,spx和其它生产商一样,非常害怕失败。猎鹰1号虽然放了两次烟花,但这绝不是spx能轻易接受或者愿意发生的:这两次发射失败几乎都让公司破产了。同样的,猎鹰9即使是早期版本,也有着过得去的成功率,即使失败也远不像这次星舰发射和之前sn系列的测试有灾难性:前者只是出小问题,而后者暴露出几乎所有系统都有大问题。
是什么让spx在星舰项目上一转攻势,变得如此激进呢?
2023年04月26日 04点04分 5
(未完待续…)
2023年04月26日 04点04分
level 1
其实,正是猎鹰1/猎鹰9/其它传统火箭和星舰的设计目的(至少在设计初期)完全不同,导致星舰项目如此热衷于实战测试
先来举几个火箭设计目的的例子:
土星5:把人类送上月球,好让苏联丢脸,大概用个十几次就够了
SLS:特别有钱的冤大头项目专用,计划一年一发
猎鹰1:往国际空间站送货赚点辛苦钱,最后才发射了5次
猎鹰9:猎鹰1实在太小不够用,我们造大一点,顺便现在公司有点闲钱了,我们来试试回收吧,成功了就能几乎垄断全世界的发射哦!就算成功不了,也至少能运营下去
(楼主上课去了,未完待续…)
2023年04月26日 04点04分 6
level 1
(先稍微补充一下上面没写清楚的部分,
lz
写文过于意识流真是抱歉!)
SLS中的冤大头项目特制阿尔忒弥斯和一些其它nasa的深空项目(比如天王海王探测器),猎鹰9初期的目标任务是国际空间站送货和一些小卫星
~正文继续~
但是当我们试着找出星舰的设计目标时,就会发现,这位真是重量级…
二级全回收,一级一小时一复用,二级一天一复用,落地加满油就能飞!LEO 20$/kg,一次搭载100人,约等于不要钱!再来个亚轨道洲际货运,拿火箭和航空卷!最后还要造它1000艘,让一百万人在火星退休!
嗯…
先不论这些有多少吹牛或者有多少水分,如果仔细分析一下,我们就会发现,星舰的设计目的至少有两个特殊之处:
(1)星舰不是为了某个或者某几个任务而存在的(阿尔忒弥斯只能算是顺便,应该没有人会认为星舰主要用途是阿尔忒弥斯),星舰的存在是为了彻底终结“航天昂贵”的时代
(2)一旦星舰彻底成功,带来真正的廉价航天,其需求量绝不会是现在这样的小打小闹——建造数千艘,每年发射数万次只是基本盘
不管是历史上的还是现役的还是在研的火箭,几乎都有明确的目标任务,也不需要这么多次的发射。而这两点就是星舰和其它火箭的最大不同之处。
(1)意味着,星舰的性能需要“比好更好”——没有明确的任务,就没有“够用了”一说。星舰必须不断前进压榨性能,永远无法被“客户满意,愿意付钱”这一大多数火箭研发的终点满足。(2)意味着,星舰对制造成本高度敏感,而对研发成本和生产线的成本(可以分摊到无数次发射中,普通火箭只能分摊到少量几次里)不太敏感
那么,这些和spx星舰项目的烟花爱好有什么关系呢?
(未完待续…)
2023年04月26日 08点04分 9
补:对制造和发射成本高度敏感
2023年04月26日 10点04分
level 1
为了不只是“卷走某个项目的竞争对手抢到单子”而是做到“比好更好”,星舰不能在原先的技术基础上(基本上都是上世纪的老古董方案)做增量改进(毕竟整个航天都是这个摸鱼风气,摆的稍微少一点就能卷走别人了),而是需要更彻底的采用现代技术——具体来说,就是依靠“第一性原理”,采用所有“看起来能行”的新技术,即使这些技术根本不是航天的惯例。
这样做的上限当然很高,毕竟2023的技术一定远超过上个世纪,能让产品又便宜又好用。然而,这也意味着放弃前人总结的经验,需要自己慢慢摸索。
(未完待续…)
2023年04月26日 10点04分 10
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在踢走老古董的设计,拥抱全新技术之后,spx就会发现…
居然连前人发明的测试方法都不好用了——!
对于发动机可靠性、箭体强度,燃料系统等传统火箭面临的问题,前人已经给出了很好的测试方法,比如试车、液压机和湿彩排。但是,对于星舰二级先腹部朝下,再竖起反推的着陆姿态,到底有什么办法能在地面测试啦!不仅上课没讲,书上没写,连GPT-4都编不出来?!
没办法,只好委屈一下不锈钢罐头们上天直接试试了,这下就有了sn1~sn15。
(猎鹰9的回收也是一样的情况,几乎完全是靠实战测试炸出来的)
所以,总结一下,星舰喜欢实测各种不靠谱原型机的第一个原因是:过于激进的技术方案,导致连地面测试都变成了难题,只能把奇奇怪怪的烟花直接送上天实验
(未完待续…)
2023年04月26日 11点04分 11
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相比第一个,第二个原因其实更加容易理解(如果你知道musk脑子里在想什么的话)
对于如何给火箭省钱,musk有一番独到的见解,让我们看看他曾经(如果我没记错的话)(但反正大概是这个意思)说过什么:
“同类的零件,一定是汽车用途的比火箭用途的设计更安全。因为汽车上的零件即便设计要求不太严格,却已经被大量生产,在每一辆卖出的车上测试过,早已发现了所有可能的问题;而火箭用途的,虽然看似设计更加严格,却几乎没有在真实火箭测试(飞行)过。”
musk认为,现在的火箭充满不必要的冗余——那些实际上除了提高制造成本毫无意义的冗余(打个比方,采用“超高强度材料”制造自行车“使其更加坚固”并不能“减小骑行者在车祸中受伤的概率”)。并且,这些冗余的最主要来源是,设计师在设计时留了太多的余量。那为什么火箭设计师会这样过分谨慎呢?是因为大部分火箭在设计时就没打算发射很多次——纠结这些细节来降低制造成本毫无意义,即使想到办法优化一下,在火箭的整个生命周期中加起来也省不下几个钱,反而会拖长研发周期和提高研发费用。再说了,有些东西谁都不太确定到底需要多少余量,那就不如多留一点免得出错。什么,你说打一发试一下就知道有没有出错了?你知不知道我们一年的产能就只有一发?!
而我们的musk先生显然对这种做事风格深恶痛绝。于是,星舰是以相反的顺序研发的——我们先搞一个各方面都很无语的不锈钢水塔,让它飞起来看看哪里会出问题,然后我们再改进。通过这种方式,可以大大减少这种“无意义冗余”,有利于控制制造和发射成本。
当然,这是以提高研发成本和周期为代价的,毕竟制造、测试、分析这么大量的原型机既费钱又费脑子。但是一想到以后可以造好多好多星舰分摊,spx往项目里砸钱的时候是不是心里也能舒服一些呢?
这就是spx喜欢放烟花的第二个原因,大量的测试可以显著降低未来的制造成本,而为此增加的研发成本分摊到以后就好了——反正要造很多
2023年04月26日 12点04分 12
(未完待续…)
2023年04月26日 12点04分
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关于星舰的研发成本高的一个小备注:
sls研发成本500e,每次发射费用40e,研发成本/发射成本=12.5,而星舰到目前为止研发成本30e,全复用每次发射费用预估0.2e,研发成本/发射成本=150,星舰的研发成本从这个角度上明显占比更大
2023年04月26日 12点04分 13
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总结
spx在航天界中显得如此特立独行,并不是因为别人过于守旧,或者spx过于鲁莽。放烟花的做事风格,对于制造传统火箭的友商而言,是既没有多少好处又大大增加成本的。没有必要视这样的“快速迭代”为万灵药,也不应该在spx的火箭又双叒叕变成烟花时随意加以嘲笑。
而spx敢于挑战星舰这种级别的项目,和其在航天发射领域近乎垄断的地位是分不开的——即使是在研的ppt火箭,大多也只能抢一些猎鹰9剩下的边角料。
只有时间能告诉我们,星舰会不会最终成为人类的通天阶梯。
(正文完)
2023年04月26日 12点04分 14
如果有吞楼就和我说一声,我把图片贴上来
2023年04月26日 13点04分
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