剧情年深牧谁强?
slamdunk吧
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level 13
爱笑的浅灰
楼主
先说个人观点,我认为深强于牧,当然就剧情年来说,没拿冠军确实不能说是第一后卫,但这仅仅是成绩论,论实力论,深应该还是强于牧的
总结完毕,接下来谈谈我为何这么认为
日本第一后卫
镇楼
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2023年04月25日 02点04分
1
level 13
爱笑的浅灰
楼主
我的话是说给理智牧蜜看的,那些极端牧吹可以拜拜了
2023年04月25日 03点04分
2
level 13
爱笑的浅灰
楼主
其实只要牧蜜能把自己的理论表达出来,我觉得有理有据,即使想法不同,我也尊重你们的理论,
但极端牧吹嘴里的井上放屁,井上二流,开除井上作者籍,平行世界,直接当笑话看就行
2023年04月25日 03点04分
3
level 13
爱笑的浅灰
楼主
大电影没出来之前,牧蜜认为牧强于深的理论的原因分为以下三种:
第一,画面分仅有五分,
第二,从未展示过突破,进攻端没体现
第三,对宫城表现差距大
从这三点来看,深不如牧,所以从画面表现推论去年录像带36分拿80分来看,仅仅一个抢断还夹杂着队友帮忙协防的可能性,手稿的深压制牧并不成立,
牧蜜拿到这一套理论形成了一个闭环,任何一点都解释的通,这么看确实有理有据,没毛病
2023年04月25日 03点04分
4
level 13
爱笑的浅灰
楼主
其实牧蜜这么理解无可厚非
但牧蜜忘记了一点,这是漫画,读者可以从多个角度去解读漫画,深蜜的解读方式并不单单从漫画角度去解读,而是从作者角度去解读,有些人会说,好家伙野生井上?
我解释一下,从作者角度去解读指的是以作者画漫画,编写剧情,通过个人想法为基础去揣摩作者的意图,主角湘北队从默默无闻的情况下一路过关斩将,最终战胜强敌,那么湘北队通过剧情的逐步深入那么他遇到的球队肯定越来越强
湘北一开始有多种问题,尝过败绩,然后汲取教训,增强实力,面对更强的对手时,展现身为主角的天赋与实力,击败对手,一步一步走成功,虽然没有拿到冠军也但以为击败了最强,所以才虽败犹荣,表达青春就是不完美的
2023年04月25日 03点04分
5
level 13
爱笑的浅灰
楼主
灌篮高手这部漫画的构思也是正常热血漫画的剧情走向
热血漫画有三个指标:友情,努力,胜利
2023年04月25日 03点04分
6
level 13
爱笑的浅灰
楼主
全国大赛剧情,井上通过如此多的笔墨和构思塑造了一个无敌的球队-山王工业,势道何其凌厉,威力何其强大,连续三年全国冠军,虐杀大学明星队,记者说去年山王是近十年来最强山王,但也被剧情年山王击败,
井上花了如此多的笔墨和心思难道不是为了塑造一个最强球队,然后湘北击败了最强球队而展现主角樱木的光荣时刻吗?
2023年04月25日 03点04分
7
level 13
爱笑的浅灰
楼主
井上要表达的意思是山王最强,但湘北击败了山王所以湘北的实力已经迈入全国争冠级别的水平,而不是因为输给了湘北让读者认为这山王实力不过尔尔
2023年04月25日 03点04分
8
level 13
爱笑的浅灰
楼主
大电影没出来之前牧蜜的解释很合理,深蜜因为不是只根据画面表现来评判,还包括了揣摩井上的想法去推测,二者都合理,但哪一方是对的其实还是要看井上如何表达,毕竟井上是作者,他的话肯定最权威
现在大电影出来以后,证明深蜜的推论是
正确的
,井上塑造的就是最强球队,深日本第一后卫,泽日本第一高中生,河田日本第一中锋,击败了三个日本第一的全国最强球队山王工业才证明这个胜利的含金量的恐怖
但是现在牧蜜还是通过表现去推论,但是井上已经表达了,画面表现并不是直接性的说明一个人的水平,否则也不会说深是日本第一后卫了,之所以加上了这个设定,就是因位井上想表达,要通过作者画漫画的角度去推测一个人的实力,而不是单单看表现
综上所述,井上在描述一个人的实力,表现不是第一位,要依照剧情走向+设定为主,表现为辅来推测一个人的实力才是实质
2023年04月25日 03点04分
9
level 13
爱笑的浅灰
楼主
欢迎理性牧蜜来沟通!
2023年04月25日 03点04分
10
吧务
level 7
机机复机机
其实漫画也好,动画也好,电影也好,都是一种艺术表现形式,每个人的解读不同。很多争论也是来源于解读角度不同产生的。有的人看重设定,有的人看重实战,有的人以漫画为主,有的人喜欢结合现实,其实矛盾点就在这了。
回到牧深这个话题,作为灌吧三大经久不衰的争论点之一,能维持十几将近二十年的热度,肯定是有一定道理的。
2023年04月25日 03点04分
11
吧务
level 15
还是小祭司
深皇强 我投降
2023年04月25日 03点04分
12
机机复机机
不如我诸
2023年04月25日 03点04分
爱笑的浅灰
@机机复机机
我也是依据自己的分析来推测的,有什么不合理的都可以说的
2023年04月25日 03点04分
爱笑的浅灰
我可以艾特太师过来吗?灌吧那个僵尸护犊封禁我,我想在这里和太师讨论
2023年04月25日 05点04分
还是小祭司
@爱笑的浅灰
这个你们随意 正常辩论在哪我都管不着
2023年04月25日 06点04分
level 3
青城大隐
白纸黑字,深津更强
2023年04月25日 03点04分
13
吧务
level 7
机机复机机
从设定角度,从宫城吹风,到抢断牧的画面,包括大电影的渲染,深津的确有第一“控卫”的设定
从实战角度,牧一个人打爆了湘北,而深津在教练要求多拿分的前提下,有着较大身体优势的情况下,没办法支撑球队
从漫画角度,的确控球后卫更重要的工作是梳理球队进攻,对自身的进攻要求并不高,藤真板仓刻画更像一个分卫,而牧着重刻画成全能战士
从现实角度,任何一个超巨,都要有强大的进攻火力支撑,尤其是要到这个位置的NO.1,进攻能力乏善的,只能作为一个蓝领或普通球星
所谓的牧深争议,就是这些了
2023年04月25日 03点04分
14
爱笑的浅灰
我说的有点多,你看15楼
2023年04月25日 03点04分
爱笑的浅灰
@0
日本第一后卫合格不算可以的
2023年05月03日 10点05分
level 13
爱笑的浅灰
楼主
从设定角度,从宫城吹风,到抢断牧的画面,包括大电影的渲染,深津的确有第一“控卫”的设定
从实战角度,牧一个人打爆了湘北,而深津在教练要求多拿分的前提下,有着较大身体优势的情况下,没办法支撑球队
从漫画角度,的确控球后卫更重要的工作是梳理球队进攻,对自身的进攻要求并不高,藤真板仓刻画更像一个分卫,而牧着重刻画成全能战士
从现实角度,任何一个超巨,都要有强大的进攻火力支撑,尤其是要到这个位置的NO.1,进攻能力乏善的,只能作为一个蓝领或普通球星
所谓的牧深争议,就是这些了
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如果是从漫画本身的剧情表现推测,说的一点问题没有,给你点个赞,有理有据,角度清晰
不过呢,我也说了,我是以作者角度塑造漫画推测为主,表现为辅,单论看表现,日本第一后卫NO.1这个头衔,深确实配不上,没进攻,没得分,还有不擅长应付的类型,诸多缺点,让读者感觉深没有竞争第一后卫的实力
但是,电影里井上却给了第一后卫的设定,这和我之前从读者角度侧推作者的构思的想法--深强于牧相互呼应
那这种推论其中包含了两种可能:
1.去年录像里也确实没有进攻得分画面,有的只有把牧打崩溃的这一设定,结合作者构思来看,难道深单单因为防守强能称之为日本第一后卫吗?如果是,那井上就认为第一后卫只需防守就可以了,拿着就是读者和井上实质性的理解差距了,就是说明井上的篮球理解并不如读者
2.如果读者认为井上的篮球理解足够,那他肯定不会认为第一后卫只能防不能攻,必须攻守兼备,基于去年已经是第一后卫的设定前提下,从去年推理,深去年只有防没有攻吗?画面确实没有,但有了一个撼动这个高中篮球界的设定--日本第一后卫,所以基于第一后卫推论,是不是说明深拥有极强的进攻能力呢?
再说剧情年,按常理思考,深和牧都是比二年级更强,因为二人的天赋没有直接性的描述,也不存在像樱木这样天赋怪物,那么可以理解成二人都是持续稳定的进步,不存在什么大起大落,因为就井上电影所述,表现已经不是能证明一个人实力的决定性因素,而是以井上的设定为主,表现为辅去推测才是井上表达的观点
总结:如果认为单靠防守就能成为第一后卫,那是井上判断有误,如果井上也认为进攻+防守才是第一位后位,那么深同样具备顶尖的进攻和防守,这样才能和第一后卫的设定相互呼应,如果画面没有表现,那就通过未知的得分
来推测深具备这样的能力,牧蜜们觉得合理吗?
2023年04月25日 03点04分
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