关于这个统一难度
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level 11
大肥宅🐶
楼主
我个人一直是觉得现在网上好像有一些过于夸大汉明的统一难度,而贬低隋宋秦的历史贡献了。
刘邦,朱元璋固然都是一时之雄。但秦元的历史背景才是他们能以布衣之身统一天下的主要原因。秦元末期矛盾爆发过于剧烈和突然,事实上没有刘朱,项羽陈友谅张士诚也是大概率能一统天下的。而且在统一过程中也有前朝遗留的统治体系可以利用。也就是说起家难度虽然大,但统一难度相对没那么低,而且历史必然性相对较好。
2023年04月22日 22点04分
1
level 11
大肥宅🐶
楼主
秦宋隋相反。秦始皇虽然奉六世余烈,但当时秦国强度未必比春秋末年的晋国强多少。楚国在秦始皇之前依然是相当大的一个国家,赵魏齐也还有一战之力。而且诸国都是百年之邦,特别是楚国,很多楚人可能从没有历史的祖先开始世世代代就是楚国的臣民。秦始皇起家虽然简单,但统一难度还是很高的。可以说没有秦始皇可能中国就不会统一,历史必然性小。
2023年04月22日 22点04分
2
level 11
大肥宅🐶
楼主
隋宋的统一难度大多被归为最低档。但两者和秦的处境类似,南北朝和唐末五代都是百年乱世地方割据,南北朝有鲜卑和汉的问题,五代有社会秩序崩塌的问题。两者的统一难度都很高。而且历史必然性也都不高。虽说杨坚赵匡胤都是摘了北周后周的桃子,但南北朝里前秦不比北周小太多,五代里后唐还要比后周大一些,两者能统一并非必然。
2023年04月22日 22点04分
3
明微堂学士
是的,很多人厌恶宋朝,但实际上他通过制度没让自己变成第六代就很不错了,赵匡胤的确有能力
2023年04月22日 23点04分
大肥宅🐶
@明微堂学士
的确。主要像是宋这种北宋与辽兄弟,南宋低于金元的状态,实在是太让人不满意了。特别是因为近代的百年屈辱让大家都更关注国威,忽视了科技,文化,制度之类的发展,也忽视了古人也是人。
2023年04月23日 06点04分
逗比崎
宋朝起家赵匡胤给小老弟赵光义的底子打的很厚的,基本可以说是天下第一军事强国,辽国也比不了,赵匡胤在位,宋朝都是对外战争,包括对辽也是北伐为主,赵光义接手后,打完北汉收复太原开始得瑟,幽州之战,高粱河车神名动天下
自此开始文人管兵权,躲在深宫玩权谋
2023年04月26日 08点04分
level 8
问道水在
李渊就算了吧
2023年04月22日 23点04分
7
大肥宅🐶
李渊还是有能力的。
2023年04月23日 06点04分
level 9
paul10
唐高宗不是李治?李渊不是唐高祖?连这都分不清楚,还谈什么历史?
2023年04月23日 00点04分
8
level 14
黎恩奧斯本
这排名不是是算上出生的?
2023年04月23日 00点04分
9
大肥宅🐶
应该是。但我的一个观点就是,以起家难说刘朱起于布衣比其它开国皇帝强是跟没道理的。刘朱同期的义军有一个算一个都是类似背景,不管哪个赢了都是起于布衣。
2023年04月23日 06点04分
Master😜
@大肥宅🐶
还真不是,刘邦的对手好多都是贵族之后。
2023年04月25日 16点04分
Master😜
@大肥宅🐶
倒不如说刘邦对手里一个布衣出身的都没有,不是没落贵族就是以前的王族
2023年04月25日 21点04分
大肥宅🐶
@Master😜
刘邦本身就是没落贵族后裔,要说的话还是要比张耳出身高一些。他被拥立为沛公,也很可能是因为沛是他祖上的封地。
2023年04月26日 06点04分
level 12
李狗蛋.
看完没搞清楚你表达的意思,汉和明朝的历史背景不正好证明他们的统一难度大吗?就像抽签一样,汉明抽出来的可能有十种可能,而秦隋宋的可能是两种甚至100%。
2023年04月23日 00点04分
10
大肥宅🐶
抽签这个是一方面。 另一方面是统一的难度。汉明统一的时候更多的只需要考虑打败敌人,因为有秦元遗留的行政系统,而且敌人相对较为根基浅。起家虽难,就是说统一中后期难度较大。
2023年04月23日 06点04分
大肥宅🐶
@李狗蛋075
凭借起家难说刘朱起于布衣比其它开国皇帝强是跟没道理的。刘朱同期的义军有一个算一个都是类似背景,不管哪个赢了都是起于布衣。
2023年04月23日 06点04分
某科学的柯南
@大肥宅🐶
但是最后刘邦,朱元璋赢了,而且两人起点就是比别人低呀
2023年04月25日 17点04分
level 12
李狗蛋.
还有这种乱世可不一定会必然统一,出现五胡十六国和五代十国这种乱世也是完全有可能的。同样你所说的像项羽统一,项羽作为前代贵族不就是试图重立诸国林立才导致失败的吗?像王莽这种人出现,统一后还出现社会倒退,中国可能出现像欧洲中世纪那种发展缓慢的时代。
2023年04月23日 00点04分
11
level 7
小丑人竟然是☞
如果他们懂什么叫历史背景,什么是历史局限性,偶然性和必然性,还会有朝代粉?都是意淫出来的
2023年04月23日 00点04分
13
level 5
顾欣先生
嗯,秦朝为什么会排到中难度我觉得应该是封建制度对上了奴隶制度,在更高等的生产力与制度方面我想也是让秦朝大一统的条件
2023年04月23日 00点04分
14
level 12
侠之道红尘路🍁
秦肯定是最难的,从春秋打到秦始皇统一六国,五百年的大混战才终于迎来了统一。就算是从商鞅变法开始算也是一百三十多年啊。
2023年04月23日 00点04分
15
大肥宅🐶
嗯,不过秦的难度我感觉大部分人都是认可的。这个图也是小众,主要是隋宋的统一难度常被低估(宋是否统一有待争论)。
2023年04月23日 06点04分
超究极魔兽
因为战果大家都有自己的文化,秦看起来是统一,实际上偏向于征服
2023年04月23日 12点04分
小龙龙123
@超究极魔兽
战国是一个圈子的,不是互相独立的。
2023年04月23日 14点04分
可能与概率
也不是,前面有周朝影响,你方唱罢我登场,更类似于三国,不过肯定没三国难度高。
2023年04月24日 16点04分
level 9
Burn it
秦如果算上前六世可以竞争最难
2023年04月24日 18点04分
18
level 8
东风知我意乄
什么zz视频
2023年04月25日 02点04分
20
level 13
Master😜
刘邦肯定是最难的,48岁举兵,那个年代能活过40岁的都少,几年时间完成大一统,死之前减除全部异姓王,立白马之誓为后续诛灭吕氏提供政治基础,两汉400年说是一个奇迹也不为过。
2023年04月25日 02点04分
21
Master😜
多少年轻有作为的皇帝30多岁就死了,但凡宇文邕能多活10年,北周就统一了。
2023年04月25日 02点04分
某甲1234
刘邦不算大一统吧,南方还有南越国,刘邦的实际控制区域没有凉州,没有益州,没有交州
2023年04月26日 02点04分
Master😜
@某甲1234
南越国以前也不是华夏啊,总不能中原有人占了新加坡,那就得把新加坡占了才算大一统吧
2023年04月26日 03点04分
Master😜
@某甲1234
而且南越国也对中原称臣了,成人汉朝天子的地位
2023年04月26日 03点04分
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