我挺好奇,大家怎么看待《商君书》
历史吧
全部回复
仅看楼主
level 12
自从看了这本古代禁书,我觉得商鞅被车裂真不过分,"驭民六术:弱民、贫民、疲民、辱民、愚民、虐民。" 就这玩意搞下去,结果能好得了才怪!
我甚至觉得各个中原王朝的陨落,可能和这本书里的东西有直接关系。
2023年04月13日 04点04分 1
level 14
现在纯法家治国的国家一个也没有
2023年04月13日 04点04分 2
level 11
韩非子不也一样,法家一开始目标就是为了巩固统治,怎么可能一下子跳跃千年直接依法治国[疑问]
2023年04月13日 05点04分 3
level 11
封建社会就是这样啊
2023年04月13日 05点04分 5
@海边的背景 别的不知道,《复活》里的俄国已经资了还这样。
2023年04月13日 15点04分
@海边的背景 欧洲中世纪比这更惨
2023年04月13日 15点04分
@海边的背景 那个国家的封建社会不这样?这是他们没这个文化水平总结下来,干的缺德事更多
2023年04月13日 15点04分
@海边的背景 古代没有几个统治阶级把普通人当人看的
2023年04月13日 15点04分
level 13
这个话题可以请一些法家吹来讲讲他们的“民”为贵族论,他们认为“民”是压迫百姓的贵族,商君书充满了为民做主的伟大思想[滑稽](不针对所有法家粉,只说法家吹)
2023年04月13日 05点04分 6
借楼,然而这本书并不是商鞅写的,《商君书》里提到了秦孝公的孙子秦昭襄王时期的鄢郢之战,难道商鞅还能未卜先知?明显是后人假托商鞅之名的写的书。
2023年04月13日 17点04分
@世界还是和平好 楼主真的看过《商君书》吗[汗],看过就知道这书肯定不是商鞅写的,《商君书》里提到了秦孝公的孙子秦昭襄王时期的鄢郢之战,难道商鞅还能未卜先知?明显是后人假托商鞅之名的写的书。
2023年04月13日 17点04分
@剑求瑕😜 本质上就是不把人当人,完全当工具用,服务于皇帝的野心。
2023年04月13日 05点04分
法家都是皇帝的玩具,看看历史就知道,玩腻了,说杀就杀
2023年04月13日 05点04分
level 11
话说楼主是真的看原文和翻译吗?
2023年04月13日 05点04分 9
@八云与斑 肯定没看过,一旦有讨论就脱离,只有观点和楼主一样才附和两句[笑眼]
2023年04月13日 10点04分
@剑求瑕😜 的确是伪书,并不是商鞅写的,《商君书》里提到了秦孝公的孙子秦昭襄王时期的鄢郢之战,难道商鞅还能未卜先知?明显是后人假托商鞅之名的写的书。
2023年04月13日 17点04分
@曲奇迪 然后韩非子里面提到过,现在主流说法是法家整理改编的,真要是伪书当时韩非子的地位早就驳倒了
2023年04月13日 18点04分
@光和影的 韩非的文章我记得以前语文课本里有,现在还有没有不知道,但是说不知道韩非是谁也过了些吧。
2023年04月14日 01点04分
level 12
中原王朝能不老不死吗?什么政权都有灭亡的时候,《商君书》没有这么大威力。
再者,理论再怎么说的天花乱坠,总是需要人来执行的,请问要怎么实现商君书这套理论?谁出钱?派谁去做?
更不要说商君书本身的真实性了。
2023年04月13日 05点04分 10
哥,你的第二句。自己好好想清楚,小心點
2023年04月13日 11点04分
汉唐宋明清这些封建王朝能延续几百年都已经逆天了,别说古代就是现代都没几个超过100年的国家。你第二句话我赞同
2023年04月13日 13点04分
的确是伪书,并不是商鞅写的,《商君书》里提到了秦孝公的孙子秦昭襄王时期的鄢郢之战,难道商鞅还能未卜先知?明显是后人假托商鞅之名的写的书。
2023年04月13日 17点04分
秦朝都没找办,货殖列传里,无特别出身的商人,地位最高的就是秦国的乌氏倮[滑稽]
2023年04月13日 14点04分
level 8
他反对的是圣母式治理国家
2023年04月13日 05点04分 11
话说的好听,都另一个极端了
2023年04月13日 10点04分
level 7
这玩意是不是托古伪作还不清楚。
何况汉宣帝教育他儿子都讲明了,王霸杂用,历代明君基本也就是这个调调。商君书的内容基本没成为主流过,古代受教育率滴很大程度是生产力受限,饭都吃不饱怎么有精力读书。
2023年04月13日 05点04分 12
@cjj_f22 。。。照你这么说24史全部不值一看了,因为都是官方修史,官方还不够主流谁够主流?在封建统治下被推崇为明君的不少,谁用商君书这套理论了,你来讲讲?
2023年04月13日 10点04分
@cjj_f22 一击脱离,6
2023年04月13日 11点04分
@cjj_f22 [滑稽]实际上,下层到底是啥样的才不好知道,毕竟下层留不下文字记录。留在文字记录上的下层往往最多下到地主豪强,就像寒门也是门(门阀),跟平民是一毛钱关系也没有。
2023年04月13日 14点04分
@名字不长就七字 对啊,即便现在这么发达,文字记录还得是调研报告才有点反应人民实情的,而且报告本来就是笼统的,把一个地区平均化的反应出来。古代连州牧级别的史都是只挑有名的,别说县令了,人口换算不拿现在省长比,也是地区老大史和断续的乡长故事。能看个出个锤子平民啥样
2023年04月13日 16点04分
level 11
这是到满清才启用的
2023年04月13日 05点04分 14
@- 八股文让山里的秀才也能考试,考策论农民永远都没有机会。
2023年04月13日 09点04分
@- 咱可以自己教育不需要分数也不需要出国
2023年04月13日 10点04分
level 7
法家,性恶论的观点很重。
而且受益人自始至终只有一个就是最高统治者本身,任何人都要受到王法的压迫。
从这个层面上讲,贵族和平民拉到了一条线上,客观来说平民的利益是得到了保证的。
但是过于强调稳定的秩序和性恶论了,这种僵化高效的战争机器,只能适用于大动乱时代。不这样做,自上而下的寡头制压迫更严重。可撑得上是两害取其轻。
和平年代不行,因为说到底人还是人,不是法家驯养出的东西。
一直这样搞,社会得🐔。
2023年04月13日 05点04分 15
性恶论没错,近代启蒙思想也是从性恶论的基础中提出限制公权力等思想 关键是受益人,法家从始到终只有统治者是自由的,其他全部都是奴隶
2023年04月13日 06点04分
分析的有道理,我完全同意,这玩意搞到最后只剩下皇帝一个人是人,其他都不是,我真骨子里的反胃。
2023年04月13日 06点04分
@cjj_f22 现象是一定存在的,和过去时代比好很多了。 当然如果不是对比派,是以最理想的大同盛世来看待一切,那确实拉。
2023年04月13日 09点04分
@cjj_f22 那完了,人类7000年文明史原地踏步了。
2023年04月16日 13点04分
level 13
根本不是商君写的商君书。
再说商君去秦国面见秦孝公四次次,
第一次,商鞅说,自己给孝公说以帝道。
第二次,商鞅说,自己给孝公说以王道。
第三次,商鞅说,自己给孝公说以霸道。
第四次,商鞅说,自己给孝公说以强道。
秦孝公要强国,商鞅就给了他4条强国之法,秦孝公自己选的,怎么锅成商鞅的了。
分明是秦孝公自己要推行这玩意
2023年04月13日 05点04分 16
营销手段而已
2023年04月13日 12点04分
@德哥💫 不仅仅是营销手段,商君知道最后一个见效快,但副作用也大
2023年04月13日 13点04分
你挑的嘛,偶像
2023年04月17日 03点04分
1 2 3 4 5 6 尾页