三三娘与六六爹的家庭关系结构讨论
杨妃吧
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吧务
level 14
开一个新楼来挤牙膏了![哈哈]
2023年04月10日 23点04分 1
吧务
level 14
其实我们之前说的三三娘归唐的路径问题,是这个问题的一个延伸,甚至有可能改变我们此前的一些其他的推论。[滑稽]
2023年04月10日 23点04分 2
level 9
每天挤一挤~[哈哈]
2023年04月11日 02点04分 4
level 6
来了
2023年04月11日 17点04分 5
吧务
level 14
今天先直奔主题的挤一点。[哈哈]
19年发现路径问题,其实是从翻李密的行程开始的,找个好几年前就已经扯过。但是不过怎么扯,我们其实都默认了一个假设前提,就是李二跟三三娘构建实质性家庭关系是在渊哥入长安之后。
那么,让我们突破这个假设前提,如果李二跟三三娘构建实质性家庭关系在渊哥起兵之前呢?21年有一篇论文,非常鲜明的提到“李二尚隋炀帝公主”——文中没有说到“尚”公主的证据从何而来,但是这个“结论”确实给人打开了新的思路,让很多费解的问题瞬间变的解释通畅。
那么路径问题就要分成两种情况,李二“尚”公主和李二“没尚”公主,路径是完全不同的——当然具体怎么走,那可能性就更多了,构建合理即可,谁叫史书留白呢,不能证伪即存在概率不是吗?[哈哈]
2023年04月11日 23点04分 6
不不,21年哪篇论文啊?想看
2023年04月13日 13点04分
吧务
level 14
关于唐太宗的出生日期,史料中有多处记载:
1、《唐会要》《旧唐书》《册府元龟》三种史料,均记载李世民生于隋开皇十八年十二月戊午(二十二日,599年1月23日),《唐会要》和《旧唐书》并记载李世民卒年五十二岁。 [3] [176-179]
2、《贞观政要》记载贞观十七年十二月癸丑(七日,644年1月22日),太宗对侍臣说“今日是朕生日”。 [180-181] 《资治通鉴》则将此事系于贞观二十年十二月癸未(二十五日,647年2月5日)。 [182-183]
3、据《新唐书》,李世民卒年五十三岁,则其生年当为隋开皇十七年(597年)。
2023年04月11日 23点04分 7
吧务
level 12
今日份期待[捂嘴笑]
2023年04月11日 23点04分 8
@applerotten 每天一挤,利好吧主。[吐舌]
2023年04月11日 23点04分
level 9
襄城要是比33大,那确实……一切都不敢说了[滑稽]
2023年04月12日 03点04分 10
@陪你分享 出身好还要母亲教得好,反面教材参考大婆儿,还不如生叉烧
2023年04月12日 13点04分
@陪你分享 面粉特别坚持这个,因为她们特别排斥襄城生母可能是三三娘…[滑稽],不过无所谓,李二如果尚公主的话,生在大业也没啥不可能。
2023年04月12日 12点04分
@陪你分享 不过薛定谔的是,李二让襄城为诸公主师的那个记载,诸公主里包括“嫡公主”,看来“妾出”公主都比“嫡公主”像个公主有大姐气派,起码李二是这么认为的。[哈哈]
2023年04月12日 13点04分
@我就是不不 襄城不管谁生的,生母出身肯定非常好,否则不可能有这么高的地位
2023年04月12日 13点04分
level 8
香橙是第一个孩子👶
2023年04月12日 06点04分 11
level 7
要是能找到“尚”公主的史料就好了[滑稽],期待这个帖子能扒出一些线索[哈哈]
2023年04月13日 13点04分 12
吧务
level 14
今天挤一挤,有点忙,其实。
首先,李二尚公主,时间上行不行?
完全可以。
正如我上面贴的部分,李二的生日有三个,与年纪相关的其实有两个记载,分别是开皇十八年和开皇十七年。无论哪个,到渊哥大业十三年晋阳起兵,李二至少已经18岁了,年纪上完全没有问题。
而且,十几岁结婚,在彼时娶妻普遍追求高娶的隋唐时期,要符合李二早早婚了的双方家庭的动机和客观约束条件:
他是老二,理论上没有袭爵的可能,除非大李死在他前头;因此,追求一个
家里有矿
的好婚姻才会对他未来的前途有帮助。
但是反过来,如果老丈人家里有矿,那么挑女婿时,也要看对象是否值得投资,因此一般的民间情况下,还没出仕的“高中生”是不在家里有矿的老丈人的候选清单里,因为不知道“小伙”未来是不是能有出息、又能有多大出息;除非这个老丈人本身可以任性的随便抬举女婿——能做到这点的只有皇帝本人。
那么,“尚公主”构成了以上两点的唯一交集,对李二来讲,武川破落户内部和联姻传统亲上加亲;同时,他未来的仕途在没有重大变故的前提下,驸马都尉的加持显然有先发优势,符合他高娶的需求。
当然,三三娘降李二,也合情合理,渊哥是少数没有在二广爵等改革中被撸或者被降这种纯靠祖荫获得的爵位的武川破落户,那必然是渊哥跟皇室有特殊的亲近关系才能有此特殊,此处应有小姨妈的加持;而且窦妈也出生不凡,窦家几朝的驸马世家就不说了,李二外婆还是北周公主——够亲够贵!
2023年04月13日 13点04分 13
吧务
level 14
我要再补充一下,现在关于任何李二和三三娘怎么构建家庭关系的讨论,都是因为史书对这个没有任何记载,所以面粉那套也是纯的脑补意淫。
还有一点,夫妻不等于帝后,夫妻是家庭关系是私人的,帝后是zz伙伴是公器,这两个概念有交集也有不同,不能够混为一谈。
2023年04月13日 14点04分 14
吧务
level 14
13楼老是不出来,我也是服了。分开发。
首先,李二尚公主,时间上行不行?
完全可以。
正如我上面贴的部分,李二的生日有三个,与年纪相关的其实有两个记载,分别是开皇十八年和开皇十七年。无论哪个,到渊哥大业十三年晋阳起兵,李二至少已经18岁了,年纪上完全没有问题。
2023年04月13日 23点04分 15
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