【提问+透】REMEMBER11就这么结束了?没有隐藏篇章之类的?
remember11吧
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level 1
灼の蝶舞 楼主
看到景子身体里的未知人格鬼畜地抱着婴儿 几年前医院事件的短发少女什么都没说明……还有那个景子最后叨念的S什么的人也没说明
我原来以为第三人格是景子 可居然戛然而止了= =卖关子也不能买到最后都不出来啊!还有玲说的“不是悟”是为什么啊 虽然我总感觉那个男主角记忆障碍有可能根本不是本人 不过这也太那啥了吧 还算是GOOD END啊
话说其实我一直有想过楠田有可能是缩水版悟来着……
好多谜好多谜[揉脸]
真的没有隐藏篇?
2010年07月20日 23点07分 1
level 12
    尝试回答一下楼主的问题。R11这部作品,按照官方的说法以及大部分玩家的理解,都是一部未完成的作品(当然也有个别想法特别独到的前辈认为该作已经很完整了)。因此,其中存在未解之谜是很正常的现象。但这也恰恰正是这部游戏最吸引人的地方:那些真正喜欢这款游戏的玩家,往往把这部作品看做是编剧给玩家的一封挑战书,看做是对自己理解能力与推理能力的考验,希望能够凭一己之力,揭开隐藏在故事背后的层层迷雾,找到编剧没有在游戏中告诉我们的真相。像楼主前边所提出的问题,如果仔细想想是可以给出自己的答案的。
     不知道楼主有没有全结局通关,有没有看到所有的Tips,那东西对游戏解谜是很有帮助的。还想问问楼主,IN系列的前两作E17和N7都玩过了吗?尽管IN系列的故事相互独立,但游戏里的很多东西没玩过前两作是很难理解的。如果楼主全结局通关、全Tips且玩过前两作,却依然想不通的话,可以看看吧里前辈们写的剧情分析贴,有好几个不同的版本,如果楼主觉得哪种比较合理,就可以把它看做是解谜篇。不过强烈推荐楼主自己好好分析一下,给出自己的“解谜篇”。
     至于楼主提出“楠田有可能是缩水版悟”的想法,这确实是个很独特的想法。毕竟那段片头动画的暗示性太强了,而且这两个人从外表与发色上确实有很多相似之处。再加上悠尼的身份与背景在游戏中一直没有交代,因此把他想象成悟的克隆人,悟为了实现计划而克隆自己也不失为一种很有建设性的假设。楼主可以沿着这个思路好好想想,看看能不能由此解释整个故事。
     最后有关游戏有没有隐藏篇的问题,目前这么多人玩过R11,但好像还没听说过谁玩出隐藏解谜篇的。不过在玩家当中一直流传着这样一个预言:在2011年1月11日16时玩这款游戏,就能够玩出解谜篇来。这种说法究竟是真的还是无稽之谈,楼主届时不妨一试。

2010年07月21日 07点07分 2
level 5
回复:2楼
OMG....不那个是吧。。在2011年1月11日16时玩这款游戏,进在眼前了啊。。
其实PSP上有没有新的东西很让人期待(没汉化就没玩
不过前两次翻录都没有追加什麽所以也不抱希望
N7 和EVER17都玩了 觉得EVER17比N7好玩~~~N7感觉有硬伤。。。(这什麽感觉也不说明~~
於是R11还在攻略中,, (12不知道好不好玩~
2010年07月21日 07点07分 3
level 0
我是LZ……
原来如此 N7和N17都有玩过 TIPS倒是没有全收集到 原来是个未完成品TAT 为啥会倒闭
啊这
么好的一个社[撞墙至死]
2010年07月21日 16点07分 4
level 14
楼主。。无论怎样。你离真相还远着纳。第三人格。 你看看tips婴夜啼就明白了。很恐怖很震撼的设定。。至于真相么。高速你 整个事件与bw有关 这个bw叫作self。并且与序章中的女孩有关哦 那女孩是悟的妹妹。并且。你所知道的悟可不是真的悟。就像少年北斗你看不见的头发一样。。。。手机党表示很累
2010年07月22日 16点07分 5
level 5
tips又見貓箱路過。。
2010年07月23日 00点07分 6
level 5
tips【EPR悖论】。。。。我了個去,,[揉脸]
2010年07月23日 02点07分 7
level 1
R11 通过一次没有好好理解
还要再去回顾一下
2010年07月23日 04点07分 8
level 5
於是最後那籠中鳥好嚇人啊。。。
回复:8楼
回顧+1
2010年07月23日 17点07分 9
level 5
於是不開坑了~~ (求解答如果看到的人知道的話目前還沒有33結局
那張去澳大利亞的機票有什麽樣的意義嗎。。
然後。。這個問題很笨所以能給出回答不罵我就好~~
犬伏她參加這個計劃的意義何在,,(這沒有玩出33個結局的問題,,能透嗎。。。
2010年07月23日 18点07分 10
level 5
啓打了好久好久死了不知道多少次才过了30多个结局,然后回过头来打完美,这是啓最痛苦也是最郁闷的一次LOOP体验。至少因为没有真正的结局线让我打完GE后感觉被耍了。
2010年07月23日 18点07分 11
level 5
回复:12楼
感謝 回答(結局攻略中~~
    然後關於犬伏,其實有那麼一段時間,再想在兩地之間的所有人的人格,到底是不是都是本人~。~因為犬伏是有個有11個人格存在,這個特性下會不會讓所有人被洗腦~~但是在玩到优希堂计划失败结局后這個結論就站不住腳了~~不過也不能全盤否認,犬伏的人格完,全不會進入其他人的體內~~(其實在想黃泉木一對的問題~~和那個嬰兒論)因為特意花章節描述關於11個人格而不利用的話。。
    如果出解謎篇,覺得會是犬伏篇的可能性因該很大吧~~不過如何描述應該是個問題~~比如,用什麽視角,去展現犬伏篇。我想,絕對不會用那個在醫院殺人的人格吧。。
在對於聲優的問題。。既然都尾聲了還出那麼大霧的CV表實在奇怪~~
    犬伏的聲優兼人多人這件事做個猜想~~犬伏這個個體,是否具有殺掉人后,繼承對方記憶的可能性。所以CV表上,才會出現潤一的名字。不過也許是個猜想,在如凉荫穗鸟這個人格,其實是因為轉移到犬伏身體后,沒有辦法從裏面回到原來的,避難小屋的身體而變成一次單程的轉移。 而因為這對於犬伏而言,是一次意外增加自己的人格,而導致的失言。(關於這個推測,其實人格在同一身體內能否交流在開盤就給予了肯定?所以犬伏在遇到优希堂的時候自報叫凉荫穗鸟,不過也不能肯定那個人格就是犬伏本人。難道是潤一?)還有這個故事一開始,到底优希堂是否在開場,就已經身亡的可能性因為之前的推論所以推下优希堂的是犬伏嗎?又可能,犬伏是被植入過优希堂的記憶,導致出現的一個,叫优希堂的人格,所以优希堂在開場必須死掉。
    最後關於結局,那張籠中鳥的CG,爲什麽犬伏會抱著那個嬰兒,這點的疑惑吧。“她”當時那張笑臉,感覺實在是有心中一震的感覺(太可怕了)。那麼爲什麽在內海事件后一直沒有關於她的對白呢?而在抱著那個嬰兒后就突然露出那麼嚇人的面容~~~[揉脸]那個嬰兒難道有什麽特別的意義嗎?於是這個時候畫面一轉优希堂被否定了存在難道也是巧合嗎?抱著嬰兒的那個人到底是誰,那嬰兒又象徵了什麽~~這些疑惑也許之前也有人做過解釋不過在我上面的那些猜想下也許會有更多的變數吧~~
其實我的那些猜想的立足點很低那麼希望能在此給予解答在此感謝

2010年07月24日 04点07分 13
level 5
於是。。。[狂哭]都不成立嗎。。
2010年07月24日 11点07分 14
level 12
    震惊了,我被彻底震惊了。贝阿多里切阁下提出的这种思路,真是我以前从没有见过,也从没有想过的。而且,似乎这条思路确实具有一定的合理成分。
    先来整理一下思路,按照我的理解,阁下的想法似乎是这样的:我们通常理解Self,都想当然地认为其和E17中的BW一样,是来自高次元世界,而事实上并非如此,Self其实来自犬伏景子的体内。也就是说,Self的本质其实是犬伏的一个(或者若干个)人格。
     按照这个思路,似乎可以推出:犬伏其实是Cure能力的拥有者,只不过其主人格并不具有Cure的能力,而具有Cure能力的副人格Self平时处于隐性状态。但在某种特殊条件的刺激下,其能够从本体犬伏景子身上脱出,附到他人身上,将他人的人格抹去或暂时压制。由于继承了“宿主”的记忆,于是“Self人格”以为自己就是宿主,但事实上与宿主是完全不同的人格。
     那么所谓的“某种特殊条件”究竟是什么呢?阁下的推论“犬伏这个个体,具有杀掉人后继承对方记忆的可能性”,是否可以这么理解:当犬伏对一个人萌生杀意的时候,其Self人格就会附到那个人的身上。当然作为主人格的犬伏绝对不会允许这样的事情发生,会用尽一切手段杀死Self的新宿主。当新宿主被杀死之后,Self人格又回到犬伏体内,并且顺便带回新宿主的一部分信息,进一步推进犬伏的人格分裂。
     这是我对阁下意见的理解,不知道是否符合阁下的原意。应该说这种思路是有一定道理的。有一种说法是,Self是零次元的存在。我以前一直不能理解什么是“零次元存在”,如果按上面这种说法的话就可以解释了:Self仅仅是一个人格,是不具有实体的“绝对精神”,当然可以理解为是“零次元存在”了。而且这种说法很好的解释了前边“犬伏参加计划意义何在”的问题。犬伏在这个以“召唤Self”为目标的计划中就是不可或缺的了,因为Self就是来自犬伏体内的嘛。  
     进一步推论,按照R11年表优希堂的妹妹沙耶香曾经被送到拉比利制药的研究设施中进行研究。拉比利为什么看中沙耶香呢,难道仅仅是因为她是DID病人吗?如果能够认定犬伏与沙耶香是同一个人,再按照上边的理论就可以说的通了:或许是因为那个具有Cure能力的Self人格,其实就是沙耶香本来的人格。拉比利制药所以会禁锢沙耶香,其实是看上了她的Cure能力,但由于沙耶香在拉比利研究设施中精神受到刺激(也可以理解为其本身Cure能力的原因),其身体内产生了一个强大的人格即犬伏人格,代替沙耶香人格成为主人格,而具有Cure能力的沙耶香人格被彻底压制,导致了沙耶香的“死亡”。
     那么,优希堂悟的计划又是怎么一回事呢?是不是可以这样推论:优希堂悟是想通过钟楼事件,让“身后的黑影”(按照阁下的推理,这个黑影是犬伏景子)把自己从钟楼上推下,使Self人格从犬伏身上“导出”,转移到自己的身上。然后再利用时空转移装置,使Self转移到2011年的冬川心身上,利用其Cure能力改变历史,救出前女友等三人。同时再通过穗鸟线的人格转移,把犬伏人格从其身体中导出去,再通过穗鸟身体的死消灭该人格,最后当Self人格觉醒之时,回到“犬伏”体内,由于犬伏人格的消失,于是沙耶香复活,计划成功。
     但从最后的结果来看,优希堂悟的这个计划显然是失败了。他失败在什么地方呢?也许是失败在了对穗鸟死亡时间的错误估计上。由于他以为穗鸟已经死亡的时刻她其实并未死亡,使穗鸟线的人格转移比预定多进行了一次。因此犬伏人格仍然保留在其体内(关于为什么在内海事件后一直没有犬伏对白的问题,我的观点是游戏最后“悟”一直单独行动,并没有给犬伏说话的机会。而且游戏最后穗鸟虽然没有“出声”的机会,但确实明确提到了其“与黛铃亲切交谈”,可见当时犬伏是可以说话的,这从侧面证明了在其体内占主导的人格是犬伏而不是穗鸟)。这就导致了游戏的最后一幕的产生。根据前边的推理,这个“最后一幕”似乎可以这样理解:Self在优希堂被否定了存在的时候觉醒了,而与此同时犬伏对怀中的女婴动了杀意,于是Self人格就被转移到了女婴的身上…… 至于之后的事嘛,只好自己想象了。
     以上就是我在看了贝阿多里切阁下上面的那些猜想后,想到的“更多的变数”,但不得不承认,这种想法虽然很新奇,但是似乎与游戏以及官方年表中很多地方都对不上,而且其中推理本身也有很多地方说不过去。不过,也有可能我一开始就理解错了贝阿多里切阁下的想法也说不定。总之就先写出来看各位前边的意见好了。
     最后,要纠正一个事情:就是犬伏的声优友永朱音虽然身兼数人,但显然不包括黄泉木润一,黄泉木润一的声优是皆川纯子,也就是配楠田悠尼和唱片尾曲的那个人。所以犬伏景子的身上应该没有润一的人格才对。(要有也是在悠尼身上啊)
   
   
2010年07月24日 11点07分 15
level 12
回复:14楼
   抱歉让阁下久等了,今天下午上线较晚,一上线就看到了阁下有爱的想法,于是马上就开始写回复,但由于阁下的想法确实挺复杂,所以花了很长时间才写好,所以……
    确实,这么复杂且有创意的想法,一看就知道是阁下费了一番辛苦才写出来的。要是自己这么辛辛苦苦写出来的想法,却没有人给予回复的话,肯定会令人非常难受的(我自己就经历过这种感觉)。
2010年07月24日 11点07分 16
level 5
於是好像CV表的地方有看錯的地方~~~
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由於沒有看到官方的年表,所以一些推論有錯誤看來是沒錯了。(12R還沒有玩,所以想先放棄官方年表)
其實從唱過籠中鳥的人來看,悠尼這個角色是什麽樣的存在,我想如果出了解題篇的話,一定是個很特別的存在。然後看到前輩的分析后(我自己現在也是處於矛盾的狀態,所以才會在后面詢問是否全錯),悠尼這個個體,其實從一開始,就脫出了這個遊戲。開篇OP里悠尼的旁白是兩個存在而不是3個或以上的描述是否不是只說自己呢?覺得也許是在暗示什麽。按照開場關於光與影的描述可以說悠尼是光而犬伏是影嗎?
不過我想,等我打出全部結局和穿掉12R,在去看年表的話也許會有更多的體會吧。
那麼我的想法得到了解析在此感謝前輩!
2010年07月24日 13点07分 17
level 12
回复:17楼
    其实,我说的“官方年表”不是指那份“In系列年表”而是附在R11PSP版后边的那份R11自己的年表。这份年表里不包含12R的剧透内容的。
   这份年表请见这里,阁下不妨一看。
http://bbs.kidfanschannel.net/discuz/viewthread.php?tid=19707
    还有,其实我也是新人,原来我也是见人就喊“前辈”的,今天头一次被别人称作“前辈”,感觉嘛……还真是非常奇妙呢……

2010年07月24日 13点07分 18
level 14
118同学。。你真不是一般的活跃啊。。 贝阿同学的创意太秒了。。这两天老看到这么有爱的东西。 
2010年07月24日 15点07分 19
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