1619单端制作
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wwh94041116 楼主
1619,有说是多了帘栅极的2A3.据说音质和2A3很象.吧里的吴兄更是说比2A3和300B还好听.好吧,我觉得有必要折腾一下.于是跟进.
这是目前为止我的胆机当中成本最贵的...前前后后很长一段时间才备料完成.后面又感觉兴趣不足,久久没动手.一番努力后,终于还是做好了.目前正常出声,初听,感觉不错.但似乎没有达到我之前的目标,就是4P1S推挽和纯二6P3P的结合体.后面再慢慢调音吧.以下是制作过程. 在吧里的发贴,我只当是日记一样的性质.水平有限得很,自然各种错误.所以看的兄弟别当回事.当笑话即可.
当前完成后的样子.看起来还成.不算太好.
当时牛回来时的合照.没下什么狠料,但重量还是有一些的.
大民的机箱,应当买没孔的好点.结果现在这上面到处是孔.不过我觉得还成.
电源板,大概摆了一下.
焊好后.固定孔没钻好,事实上这点误差在安装时节倒不是什么事.
布置了一下,虽然还成,但上面又多两个螺丝,不太好.以后也许可以用其它的办法.不过这机箱本来就一大堆孔.无妨了.
放到CORELDRAW里,大概连了一下线.
一些要用到的零件.响了后再慢慢调吧.
花了大力气,焊了好久.右上那块板是用于调G2的.后面会有电路图.实际感觉蛮好用的.
2023年03月16日 12点03分 1
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wwh94041116 楼主
继续.
最后接完线后的图.这时在通电试机了.一切顺利,一把过.
1619的管脚图.
自己摸索拼装起来的图.当前还是用的6N2,晚点换上12AX7.希望能好点吧.
这本来是个稳压线路图,但我买了交流稳压器,所以这图有些无聊,于是改了一下,用来调节G2的电压.其实有效果,可以比较容易确定合适的G2电压值.
当前的各点电压只是初初测量了一下,还好. G2调到265V时,两边的管子的阴极电压,一边12.3另一边12.0V.此时屏压在318V.感觉和计算(猜测)值很接近了. 这样屏耗大概在12W.应当比较安全. 前级管,上下两管共有327V左右,阴极电压1.1V.比较理想的工作条件.另外,垫了灯丝.
现在正听着.底噪控制得还行.和纯二6P3P接近,但有一边略能听到.要解决,估计得去买两个电位器来调一下才行.但本来就小,就这样也无所谓.
音质认为是比较好,没有感觉到失真.声音很透.这象4P1S.且也有大管的声音.低频很有弹跳感,大珠小珠落玉盘的感觉.但它没有6P3P那种强烈的所谓胆味.所以感觉是韵味不足.也许是SRPP线路的原因.这点不是太满意.
另外,这台机子总成本价大概在1800左右. 太贵了,我得把它搞得更好一些才对得起这价格.
2023年03月16日 12点03分 2
打算先听听.后面换上12AX7后,再用示波器看看波形.感觉换一些电容可能可以改善一些.功率上,估计2X3W最多了.推我的仿35A略感觉不太够.又舍不得把屏耗加大.必竟一对管子260,不便宜.
2023年03月16日 13点03分
@wwh94041116 看着电路图发呆了一会,突然发现,我这不是把1619那里的栅极电阻改小了嘛.显然应当加大到耦合电容,动手改了一下,顺手改了一下供电,换上12AX7.果然,一切就正常了.现在就又直热管的通透又有大管的声音了.所谓的胆味也出来了.突然[哈哈]就又行了.
2023年03月16日 14点03分
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顶顶!之前装过一个简单的龙凤胆艺的单端,效果不理想,声音干冷薄。不懂调音没有达到预期,吃灰很久了。
2023年03月16日 15点03分 3
龙凤的套件,除了管子,机箱还行,其它的基本...不太够用.调音是没什么用的.但如果换了所有牛,那还不如自己再装一台了. 我以前也装过龙凤的6P1推挽的.嗯,中频还是可以的,其它的...套件嘛.没办法的.
2023年03月16日 15点03分
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wwh94041116 楼主
换了12AX7后,底噪变小了.看起来原来的6N2有一个不太好.
音质方面,找到了方向就好办.原来是耦合电容小了.换了几个.并联试了几次.现在终于是表现出了1800成本价应有的声音了. 除了功率外,比纯二的6P3P基本都超越了.爽. 然而,6P3P永远有种蒙蒙胧胧的声音是直热管所代替不了的.有时就好那感觉.呵呵. 基本满意.
后面可以考虑换换阴极电阻,然后通过调G2电压的方法来控制电流.估计还能略有提高. 只可惜,功率是无能为力的. 现在小音量听,相当的舒服.
2023年03月16日 16点03分 4
想要阴柔,pc88单级推
2023年03月17日 08点03分
输出换成拉菲尔7k的可能会好点
2023年03月17日 10点03分
@烦心人吴所为 哈哈,现在我觉得还比较满意了.我本来就对4P1S也是比较喜爱的.各人喜好不同嘛. 打算先换换电容电阻玩玩.对于6C3,之前的经验实在一般.
2023年03月17日 11点03分
@贴吧用户_Q2UeES9 这个在HIFIDIY论坛上有个贴子说到的,有两个曲线图.在B+和G2 300V时,5K才是更好.在250,250时用7K,好象. 当然,我们自己玩可舍不得用得太尽,所以,你说的是对的.当然,我就是玩玩,没那么讲究.
2023年03月17日 11点03分
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套件多少钱
2023年03月16日 17点03分 5
level 1
套件多少钱
2023年03月16日 17点03分 6
你说的龙凤的套件? X宝搜龙凤胆艺.各种各样都有,价格不一. 纯从入门练手来说,性价比还是很高的.
2023年03月17日 02点03分
@wwh94041116 直接说淘宝不行吗 说X宝有什么讲究
2023年03月17日 04点03分
@走出房间 别人会以为是做广告.不过在这里似乎没什么讲究.但如果是在一些购物平台就显得不好.从而发不出去.白打了半天字.久了就习惯性这么写了,并且,X明显比掏好打嘛.
2023年03月17日 11点03分
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wwh94041116 楼主
还是吴兄说得有道理啊. 现在这个听起来各方面都很好,明显感觉音质相当的好.但是高频是过亮了点.初听是很好听,很舒服.但听久后就容易累人. 看起来这SRPP配这个管子不理想.配有些模糊的管子应当会不错.比如6P3P或6P1这类管子,纯二的6P3P很好听也印证了这个想法. 这个其实是个鬼子的线路改过来的,它是12AX7SRPP推2A3的.按理,出来的声音和我现在听到的会很类似,不知道为何鬼子会喜欢这么累人的声音. 也许是他们听音环境决定了音量总是极小的,嗯,在极小声音时,倒是相当好听.
打算这几天换一下前级的推动方式. 直接改成12AX7的单级推应当是可行的.我在网上搜什么东西时看到有人就这么做,据说效果是可以的.嗯,其实就是6N2推6P14基本一样的标准的线路.我相信是可以的,但总觉得只用了一半,实在有些浪费.用6C3的话...也许后面不行了也就再试试.反正我是不太喜欢,之前装6C3+6P14时,感觉声音的圆润度不够.但也许在这个1619管上可以也说不定.
2023年03月18日 13点03分 7
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wwh94041116 楼主
经过一番折腾,把前级改成了标准的单三极管放大.并把B+电压向下压了压.目的是想提高一些G2.事实上没什么效果.果然屏压高些是无所谓.关键还是G2. 而现在G2还是用可调的板子来做.比想象的低.现在1619的阴极电阻300//4.7K约是282欧的样子. 大一点的一边功耗在12.1W,减一些G2上的,大概在近12W吧.12/14 嗯,用到了85%.还是小心点用,舍不得下重手.
刚改完.初听,已经没有了SRPP那种高频很亮丽的感觉了.听了一会,感觉似乎是可以了.呵呵. 只是手上那两个12AX7一只用一边.感觉浪费,但也不可能只用一支,太影响美观了.更郁闷的是,这两支管子差异性还是比较大的.
先这样听听.后面万一觉得不爽,估计会试一下6C3或再去买空6C12.
2023年03月19日 05点03分 8
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wwh94041116 楼主
哎...最后,改成6C3,外围完全用的那个FD422线路的取值.只是加了负反馈. 效果确实可以.好是好啊.但我心里郁闷啊.白折腾了好几回. 奇怪的是,它并不象我用在6P14时那样有可感知的失真,想来是当时电压不够高.
和12AX7相比,主要是低音更好一些,更通透些.但底噪变高了点. 在一开机时,因为前级管没工作.负反馈没起作用,会有相对大声点的底噪.几秒后.工作了就比较小了.当前负反馈取值 3.3K / 100R 可能3.3K可以取小点.底噪会更低.不过解决的办法还是去买个灯丝平衡电位器比较好.否则就又搞成直流灯丝才行.现在距离音箱30公分时才听不到.不算理想.但倒是可以用. 4P1S时是直流灯丝,效果很好,贴上去也听不到.4P1S便宜,且存了一些管,才不用理它的死活.但这1619管子贵,还不太好买,且手上就只有这两支.不太乐意用直流灯丝.
解决底噪后,这效果应当就可以了.或者去买17块钱的6C12试试.
2023年03月19日 16点03分 10
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wwh94041116 楼主
终究感觉声音不太对.因为原来的图是从网上抄来的,也没做太多验证.这确实是个大问题. 总觉得不太对.后来想起来了,这是有金属声嘛,不太严重.于是找来原图分析.
原图上,那哥们说在300V的G2时用5K牛.负载线虽然他画的不太精确,但大概也差不多.但就是这样,合理的B+居然应当是270V,这显然不对...所以网上的图还是要自己验证才行.我实实在在的受到了考育了.这啥玩意嘛.
我知道,在拉菲尔有1619的牛卖,7K的,价格,一个5百块[汗].那么,试着画一下.在G2 250V的图上,如图,感觉很方便啊.这就对了嘛.
当然,5K的牛买都买了,也不可能退啊.那就用吧.画了一下图,大概的值是这样.结果居然是阴阻只有200欧,而我现在用的是300.所以只有点金属声,算是运气不错. 因为手上有调整G2电压的板子,并不怕换了会电流过高而超屏耗.那么直接换上200欧的电阻,G2调在220V时,电流就比较合适了.实听下来,声音就很顺滑了. 果然,这些东西还是要相信自己多一点比较好.网上的图最好是验证一下再做.我这次买的电源牛就明显电压高了.做不到完美的符合总是不爽.虽然有其它的办法.
这是用的6C3的线路.及一些实测值.初听起来还可以. 但是,6C3我用在6P14时就会觉得高频段总觉得有些什么不对.感觉是失真.或者说是某种堵塞,非常快速的一顿一顿的. 在这里也出现了.以前去查过,原因是6C3在略大点的信号时就是这样.会堵塞.所以,只可以用在极小信号的放大.不适合用在这里. 感觉这种描述和我的听感一致. 当然,吴兄似乎做得好,并没有类似感受.
所以,又把它改成6N2的单级推. 这下就完全的正常了. 听感上极象4P1S推挽,但是低频好了些.略有点大管声音.但是,6P3P那种大管的声音还是不如,据说是葫卢管才特别明显... 具体的,后面在听听,估计还得改来改去的.至少,我肯定会改回SRPP再对比听听.终究是不死心的.
2023年03月21日 04点03分 11
6c3电流工作得用大一些,4ma还是太小了
2023年03月21日 23点03分
@烦心人吴所为 啊.感觉不小了.后面再想想.
2023年03月22日 01点03分
@烦心人吴所为 你如果用反馈电容的话,用680P左右就对了.因为牛一样,基本就一样.
2023年03月22日 15点03分
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wwh94041116 楼主
改成6N2单极推后,我感觉效果非常的不错.特别是听童丽之类的女声时,很有感觉.低频透,且整体富有感情,但高频段似乎是有些蒙胧.说实话,还蛮喜欢这类蒙胧,否则听久了容易累人. 但是想到双三极管只用一个就不爽了.并且,还是想在后级声音正常时,SRPP的声音. 因为对这样的音质相当满意了,所以犹豫了好久.后面还是拆了,又不是不能恢复回来.
实测的电压值. 前级管的电压还是低了点.要是到360V应当更好点.
因为手上仅有的两个12AX7一致性差了点,所以还是用6N2.手上有多个Q级的,一致性比较好.
改回SRPP后,感觉高频就清澈了.且有些过亮.怀疑听久了会有些累人,且总体缺了点宽松感. 初步觉得,没有单级推的好听,主要是没啥感情.它就是声音很好的机器.确实,高中低似乎都到位.好石机的声音? 我再忍忍.要是还是这感觉,那就拆了.
2023年03月22日 02点03分 12
我猜测,如果有大口径高灵敏度的全频音箱,这样的线路效果估计会很好. 但这不是没有嘛... 音质确实相当好的感觉.甚至超过了之前一直认为音质很好的屏阴分割的6P14推挽.可能就是所谓的好的胆机和石机很象的说法吧. 当然,我才不在乎它好不好,只在乎自己喜欢不喜欢.
2023年03月22日 03点03分
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wwh94041116 楼主
在三叶草那里买了个MUSE 02的运放,换了一下解码器里的,108块,贵啊,听起来效果还可以,比627似乎顺耳一些些. 顺当买了一些电容.一会换一下,看看会不会效果好点. 两三块钱一个的电容,不是什么高档货.之前用过思碧,效果没什么惊喜,后面换了飞利浦和ELNA的,都不差,但也没什么特点.,还有一种拼多多买的绿色的台产的,倒是相当不错. 现在这个是nichicon 的MUSE系列. 耦合还是用的熟悉的1块钱一个的思碧,耦合我试过几个相对高档点的,十几块一个的.好象都没有思碧的好.还有两个掏来的老油罐电容,怕漏电,一直没用,
现在看来,SRPP其实也还好吧. 晚上有功夫就上一下示波器看看实际的功率和波形.
2023年03月22日 10点03分 13
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wwh94041116 楼主
广西今天达到34度,明天居然还可以更高...
一身汗,心情当然不怎么美丽了.还是草草的上示波器测了一下功率和方波.
目测不失真功率..(一般是5%失真时.) 2.46W ,虽然和预期的差不多.就这么点啊.哎了.
不管不顾的加大输入.也就只有这么点.10%甚至更多的失真了.2.70W 可能是我屏耗只用到12W的原因,没有达到一般的3W.不过基本就这样.没什么毛病.
以下是有些悲惨的方波.
100HZ左右的.其实没什么问题.就是不干净.原因是我的灯丝平衡电位器没到.调一调应当能好一些.再不老实,就上直流灯丝了.
1K的,实在是一般般.后面在反馈电阻上加了小电容,基本消除.还成.
10K,哎了...实在是哎了.有点让人难过.就算是加小电容后,还是让人哎了... 原因有可能是我的机器没做好,不过最大的可能是百灵的牛....哎了.
我记得当时测6P3P时可没这么难看的.虽然也好得有限. 所以,就单端牛来说,以我测下来的感觉.乐潘的还是比百灵的强点. 但从听感上来说,百灵的好象也没什么毛病. 价格上,这对百灵是350,乐潘的是368.就性价比来说,还是乐X的好点.
那个反馈电容我试了一下,用910P似乎也行.用680P时看起来基本没有,感觉这样会更好,结果用的680P的. 这小电容可是一两块钱一个的.太坑了,下回还是瓷片好了.
2023年03月22日 15点03分 14
最后还是换上上面的那两对电容,感觉低频能低点.不过我怀疑主要是反馈电阻上的电容压掉了高频反致.现在听起来就没之前那种略刺耳感了.当然嘛.高频被切了嘛.
2023年03月22日 15点03分
@wwh94041116 你的1619底下面是什么颜色的。
2023年03月23日 11点03分
@贴吧用户_Q2UeES9 我有二对一对全黑的,一对底是黄色的,听下来黄色的好点,全黑的底声音没黄色的宽松。
2023年03月23日 11点03分
@贴吧用户_Q2UeES9 鱼上买的.KEN-RAD 的,不是RCA.全黑.259块一对. 我没调到位.现在音质没达到预期. 慢慢搞.
2023年03月23日 16点03分
level 12
wwh94041116 楼主
再次改回了6N2单级推.加了小电容后,觉得高频上有个地方有些发尖.于是再次把阴极电阻改小一点.200R//1.5K=176R 把G2调低了点.电流还是40多点mA.,200欧电阻上的电压大概只有7.5V,阴极上大概是在8V. 把6N2的屏压调到175V左右,阴极上电压1.4多点,很合适了. 最关键的,把反馈电容改小到680P->330P.现在听起来已经没有高频的那个发尖的声音了. 晚点再看看波形.总感觉调整得不够理想.或者是线路本身搞的不好.或者换换前级管子. 具体来说,总觉得层次感不够优秀. 感觉也可能是输出牛不够理想,但是拉菲尔的一对牛要一千块.下不了这手啊.
昨晚灯丝电位器到,换上,调整了一下,底噪有改善.但还是做不到旁热管的几乎没有.也许还可以优化一下布线.实在不行就只能搞成直流灯丝了.
2023年03月24日 04点03分 15
@wwh94041116 可以试试6j7的管子拉菲尔的厂里的技术员说可以的我用的是6sn7的管也在调整中,家里没有6j7只有6j8管以后换上试试。
2023年03月24日 13点03分
@贴吧用户_Q2UeES9 6J7查了一下,不是太贵的样子哦. 6SN7,我倒是有一些管子.你现在用什么方式推? 纯二之类的?SRPP?但我怀疑搭1619这两种的效果未必好.如果用两级推.底噪可能会是个问题.如果效果好点了,请贴个线路图出来让我学习一下. 嗯.感觉两级6SN7可能会不错.后面我研究一下.
2023年03月24日 13点03分
@贴吧用户_Q2UeES9 我记得J版有用两级推2A3的,改一下用来推1619应当很合适.嗯,是个好方向.打算后面画画图.改一改来搞一搞.反正我对现在的音质不满意.没对比时还可以,一对比就不行了.
2023年03月24日 13点03分
我目前是用一半推的用下来没12ax7一半推韵味好也在改的当中,电流声是这样解决的反馈电阻上到前级的一头接个180k的电阻到4脚上电流声小太多了。
2023年03月24日 13点03分
level 14
买的6j7带帽子的管还在路上没到试过后再说了。
2023年03月24日 14点03分 16
嗯嗯.带帽子的6J7好象是用来推300B的,应当可以推得好.但那种管子价格不便宜了吧.
2023年03月24日 16点03分
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