吐槽一下学者线
八方旅人吧
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level 1
zz澤啧蛰
楼主
不吐不快,防剧透楼下说
2023年03月09日 21点03分
1
level 1
zz澤啧蛰
楼主
学者线的剧情框架演出我还是很满意的,一度很期待这条线,不满的两点是第四章结束居然说旅途意义不再是复仇而是救女儿,这点无法理解,你妻子上一秒被联成合成兽,玩家愤怒的情绪应该到达顶峰,你这个时候说我的目的变得不再是为了复仇,而是救出女儿,我差点气昏厥。你可以说女儿还活着,为了女儿我甚至可以放弃复仇,而不是直接放弃。
2023年03月09日 21点03分
2
山顶洞人zrpu
不是妻子被变成合成兽,妻子早就死了,那个合成兽只是用了妻子的血。本来学者以为自己妻女都死了,活着只剩下复仇一个目的,突然发现女儿还活着,相当于找到了新的活着的目标
2023年03月10日 04点03分
zhai😄
学者已经做好妻儿死了的准备了,五年以来都以为妻儿已死陷入复仇的怒火中,但是突然得知女儿没死,那么第一时间肯定燃起一丝希望,把就女儿当成第一要务啊
2023年03月10日 03点03分
贴吧用户_54PDX9G
现实主义 当前情况是救女儿重要还是不顾一切复仇重要 38岁的学者做出了成年人的现实选择
2023年03月10日 03点03分
zz澤啧蛰
@贴吧用户_54PDX9G
我说了,学者可以为了女儿放弃复仇,而不是女儿生死未卜直接放弃复仇。两者意义不一样
2023年03月10日 03点03分
level 1
zz澤啧蛰
楼主
最后大战dio也是,当面捅了女儿刀子,最后被反噬还关心dio起。让他把手里书丢了,死了,还说真遗憾不能再一起研究了。我听的头皮发麻,要不是编剧不弄个爆炸把dio写死,感情学者还会跟dio冰释前嫌跟他讨论学术?我觉得学者“说之前跟你谈论学术还挺开心的”比“不能再跟你讨论学术”要好一百倍
2023年03月09日 21点03分
4
◆夜鄰◆
可能是因为DIO当时说他所做的一切全部都只是因为他嫉妒学者,只是为了超越学者
2023年03月10日 01点03分
罗伯特肯威
感觉这里可能有翻译问题?我听英文是last debate 有种争论到此结束的意思 中文字幕的意思确怪怪的
2023年03月10日 04点03分
zz澤啧蛰
@罗伯特肯威
那英文翻译观感好很多
2023年03月10日 04点03分
level 1
zz澤啧蛰
楼主
最后两张因为这两个问题观感直线拉胯,看的我直呼学者圣人。
你要搞这种苦大仇深的复仇剧,能不能不要那么原谅的那么儿戏,我真是***了。跟追剧烂尾差不多了
2023年03月09日 21点03分
5
redsouris
@zz澤啧蛰
你只把女儿比做一道光芒,我觉得女儿是他的太阳,还是那句话,你觉得复仇很重要,但是学者不那么认为。如果按日系套路来说就是“麻摸鲁”远大于复仇,二代其他人的故事也没有鼓励复仇,学者这是套着复仇皮的家庭温情剧本
2023年03月10日 02点03分
Superxgaga
他也不是变成圣人了, 就跟生活大爆炸的主角似的 根本就没正常人的感情 一切都得按逻辑思维。 所以最后跟助理说我为了保护女儿 浑身充满力量 助理说 "那是爱的力量" 他自己说" 不会吧 那算什么力量?"
2023年03月09日 21点03分
redsouris
学者不是圣人,他老婆才是,居然和这种脑子里只有算式的人结婚
2023年03月09日 23点03分
redsouris
@Superxgaga
他本身对研究以外的东西不关心,只有老婆女儿是例外,一开始要复仇也是因为老婆女儿被杀,而发现女儿还活着的时候就变成必须保护这唯一的宝物了
2023年03月09日 23点03分
level 3
bigkingwh
确实有些台词不好,但我感觉还是因为5章要讲一个人全部故事太赶了,希望如果还有八方3可以让人物更立体一些
2023年03月09日 23点03分
6
level 14
redsouris
学者本质书呆子,也只有看到女儿才有爱这种感情,有个小剧场会提到他结婚时候都没有爱情宣誓词,他说不相信虚无缥缈之物(然后被吐槽这种人怎么还能结婚的
)
2023年03月09日 23点03分
7
redsouris
@zz澤啧蛰
他本来有两个宝物,被人破坏一个宝物,这会让剩下的一个宝物价值下降吗?你把复仇看的太重要了,学者确实在看到女儿之前也是三句话不离复仇,但是女儿一出场马上就把一切抛到脑后。这不是说他不爱妻子,而是和女儿相比哈维算个屁啦
2023年03月10日 01点03分
redsouris
@zz澤啧蛰
学者这部分不是正常人啊,他那个天文学者朋友不也是一样?多久没吃饭能精确到分钟,就是不知道去吃饭
2023年03月10日 02点03分
redsouris
@zz澤啧蛰
学者看到女儿死而复生之前,看见哈维那堆合成兽都说自己第一个想法是和他讨论学术,这明显不是抱有复仇心的正常人想法,用学术魔怔人来形容也是没有问题的啦……
2023年03月10日 03点03分
凌龙雪ヤ蝶恋ㄜ
@redsouris
确实是求解,即使哈维在搞非人道的东西,奥兹虽然觉得这样不对,但是还是想看哈维的解是不是正确的,有几次互动基本是放任哈维进行行动(比如最后哈维走向女儿取血,奥滋也只是在哈维下手以后才做出反应,一般人肯定会直接上去阻拦)打不打得过另说基本哈维开始展示研究的
2023年03月10日 04点03分
level 5
黑铁白银🍺
跟塞拉斯一个样子,多亏老婆可能是个喜欢书呆子的人
2023年03月09日 23点03分
8
张飞吃卡莎🐶
塞拉斯可是绝世美人啊
2023年03月10日 04点03分
掌中萌虎º-
@张飞吃卡莎🐶
看最后立绘学者年轻时肯定也不丑
2023年03月10日 12点03分
level 1
凌龙雪ヤ蝶恋ㄜ
学者照面没直接甩技能砸哈维是因为他想看哈维对究极魔法的解,即使哈维走的是邪路他也想看对方是否正确,所以很多时候他能阻止或者说起码反抗一下他都没做过。本质和哈维是一种人,只是比哈维多了点人性。
2023年03月09日 23点03分
9
level 7
临时の工作服
你把学者当成言峰绮礼都完全没问题,他和吊爷,啊不对,是哈维都有点类似,唯一的区别是学者还有人性与爱,哈维就纯粹的不把人命当回事的屑,在地下研究所看到合成兽的时候学者还有点继续想和哈维聊的念头,要不是有家庭的羁绊的学者,恐怕就真成遇到吊爷的普奇神父了
学者的思维方式别用一般人的那种逻辑,他直到打败哈维都没意识到自己的解,是来源于爱
2023年03月10日 01点03分
10
临时の工作服
我想到,如果学者像女盗贼说得那样对谈情说爱无趣而孤独一生的话,再遇到那个依旧疯狂的哈维,恐怕就成真反派了
像极了被金闪闪点破自己本性的麻婆神父,难怪制作组要中田桑来配学者,肯定有他们的想法,顺带一说,麻婆神父也是****留下个女儿
2023年03月10日 01点03分
临时の工作服
@zz澤啧蛰
与其说放弃复仇,不如说救女儿更重要,这是主次关系的问题,之前复仇是因为他以为妻女都死了所以人生只剩下最后的复仇,现在有了活下去的动机当然不一样了,至于复仇,不用担心就和剑士剧情里立津不得不死一样,哈维那个性格和吊爷一样,你放过他他只会继续和你拼命
2023年03月10日 03点03分
zz澤啧蛰
@临时の工作服
学者只能说木,不代表他缺少人性和爱。就是像学者这样的人有这样的情感,才塑造起这个人物才立体形象,不然他复仇的理由都没有,他不爱妻女不爱功名,为什么要复仇?我一度很喜欢学者这个设定,直到他看见女儿离开放弃复仇
2023年03月10日 02点03分
zz澤啧蛰
@临时の工作服
前面我都强调了,学者可以说为了女儿我可以放弃复仇,而不是女儿还被抓,生死未卜直接放弃复仇。两者不冲突,或者说没到冲突的时候。最后女儿获救,理性上来看学到究极魔法的哈维活着也是要报复女儿和自己,他也是非死不可。
2023年03月10日 03点03分
level 1
四十号👾
终于有人吐槽学者线了,不过更多看到把学者线剧情排T0不理解。。。是没看到最后几句对话吗,实在太恶心了
2023年03月10日 01点03分
12
level 10
关大师🐑
感觉有的地方比较硬套,明显的就是舞娘和商人线为了角色服务一个一定要跳舞决胜负一个一定要商人对决。学者一代整个铁直男,我并不觉得这个人设多么吸引人,我还两代学者开,结果二代还要硬套整个直男人设。就一个有血有肉的父亲,被陷害之后为了复仇不择手段不好么,你说的两个地方其实留白就好了,哈维死后抱起女儿转身停顿一下离开,就ok了。打佣兵团长的时候,好歹把钱全烧了,而且真就一个屁话没说,我要知道哈维的下落不说就干你,进boss战前两句台词都这样多爽
2023年03月10日 02点03分
13
zz澤啧蛰
商人线没打完,舞女我可以当童话看,看着暖心积极向上就够了。但复仇剧不行,两者差别很大
2023年03月10日 02点03分
level 1
燚_林
天才和那啥只有一线之隔,
本质上都是
魔怔
人,不要用常人思维去代入。
说起来生活中我也遇到过类似人物。
2023年03月10日 02点03分
14
zz澤啧蛰
要真魔怔人,那学者形象真的不讨喜,复仇原因应该也不会是妻女,而是剥夺了他研究的自由。
2023年03月10日 02点03分
燚_林
@zz澤啧蛰
魔怔人之间也有差异啊
2023年03月10日 03点03分
zz澤啧蛰
@燚_林
所以说大可以换一种表达,难道学者魔怔到会继续跟悔改的哈维谈论学术?我不敢苟同,这跟否定了开始学者复仇动机没什么区别
2023年03月10日 03点03分
zz澤啧蛰
@燚_林
大可以让哈维自生自灭后,再说之前跟他谈论学术很开心,然后走开,这种形式表达他还想继续跟他讨论学术的遗憾,因为杀妻夺子之仇不能这样做的遗憾。
2023年03月10日 03点03分
level 1
zz澤啧蛰
楼主
重新吐槽一下学者线,当时熬夜打完。吐槽完就睡了,学者线本职就是复仇线,与舞女线这种童话故事是有本质区别的。我可不想看童话复仇故事。
有一些人观点学者本质跟哈维差不多,我不敢苟同,只能说他们本质都是学者,主角除了研究还有家庭这种更重要的东西,不然他被哈维陷害关进监狱想要复仇的动机就不会是妻女,而是剥夺了他的研究自由。
另外女儿那边,第四章在妻子炼化合成兽后,玩家的愤怒情绪应该是达到顶峰的,女儿的出现确实能让学者昏暗的复仇生活中看到一丝希望。明明女儿生死未卜,妻子被联成合成兽当面羞辱,学者居然能说出他的旅途从复仇变成保护女儿。当然,保护女儿没有错,但这与复仇不冲突,旁白内心大可以叙述说成女儿还活着,学者虚无的复仇中透出一道希望的光芒,他又有了要保护的东西,为了保护女儿我甚至可以放弃复仇。而不是女儿还活着,并且生死未卜就说我旅途意义变了。
到最后学者还觉得哈维死可惜,我明白天才惜天才这种想法,但是剧本你大可以不要这样直白的表达出来,你可以说之前跟你讨论学术开心,或者背对着哈维死不说话。
明明像这样木讷没有感情的人,表达出人性和情感是非常棒的塑造,到最后几张变得动机不明,形象矛盾。跟过家家似的,你要做童话故事,可以。舞女线这种就行,你复仇剧弄童话就没意思了,非常膈应人,在四五章玩家对哈维愤怒值到达顶点的时候说这两句话把玩家感情捅破。实属烂作
2023年03月10日 03点03分
15
什么玩意?,
我觉得如果学者按照正常的性格走的话,那么走的一定是黑火线。否则就必须让学者心底有光把他拉回来,就是他女儿。有点类似于本来已经完全抛弃自己的人生复仇完就去死的,突然发现了新的目标。复仇这个时候真的就没有那么重要了,可能刻画的不好
2023年03月10日 03点03分
zz澤啧蛰
@什么玩意?,
就是没刻画好啊,我理解女儿出行是照量学者的光。所以我重复重复再重复说了,你可以为了女儿放弃复仇,而不是女儿生死未卜放弃复仇,复仇跟救女儿不冲突,也没到冲突的时候,无论是人性杀妻夺子,还是理性留着掌握究极魔法哈维才是害了女儿和自己。
2023年03月10日 03点03分
level 5
跳西湖💦
学者开篇就说复仇,但其实并不是主讲复仇的
真复仇还得看盗贼,通篇都没提复仇,但其实是个非常彻底的、杀伐果断的复仇故事
2023年03月10日 04点03分
16
zz澤啧蛰
如果剧本写的是放下复仇,活出自己的生活。那我觉得这个剧本挺烂的,结局完全看不出学者人性和理性,依人性复仇杀妻夺子之仇杀了哈维,痛快。依理性,放过哈维自己和女儿都会有危险,不得不除。
2023年03月10日 04点03分
osu_
盗贼杀蛇父母只是为了拿钥匙罢了,动机是为了自由不是复仇
2023年03月10日 14点03分
跳西湖💦
@osu_
动机不是,但整个故事的走向很有复仇味。很像1代的舞娘,包括最后杀死BOSS时的空虚感描写
2023年03月10日 18点03分
level 6
贴吧用户_54PDX9G
所以学者最后复仇了没 哈维有没有被爱之究极魔法轰趴下 女儿有没有被就下 不知道
小丑
在这里跳什么
好像学者最后没弄死哈维似的
逗***
2023年03月10日 04点03分
17
曉曉曉晓
楼主的主观意识很强,一点别人的观点都接受不了,不跟他一起喷就是异端,说到别的细节就是角色写烂了。自己就比学者这个学术魔怔人魔怔了还来喷学者。
2023年03月10日 06点03分
四十号👾
@zz澤啧蛰
大概就是要么就是除了研究啥都没放在心上的人设,所以他惜才,可是开头为了妻女的复仇理由就不成立。如果是爱妻女的人设,最后惋惜杀妻之人,又觉得恶心。所以只能是是各占一半的人设,但是观感上还是觉得恶心。
2023年03月10日 07点03分
zz澤啧蛰
笑啦还能这样洗啊,哈维是被主角杀的吗?主角那么伟大看到被书反噬哈维还关心起哈维
被炸死还觉得可惜,我觉得你跟里面主角更小丑
2023年03月10日 04点03分
zz澤啧蛰
哈维确实是被学者爱的魔法干爆了,被打败了还要上前关心的自己的哈维感到了学者爱,把自己撑爆了
2023年03月10日 04点03分
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