媚、麦麸、强度美与幼态审美——浅谈2.6以来原神角色设计思路
原神内鬼吧
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level 12
度狗吞了我两次贴,再试一次能不能发出来[怒]大伙看得到的话吱一声
2023年03月07日 02点03分 1
level 12
近日,围绕着3.0人物设计在讨好谁,是否敷衍等,又出现了不小的风波。但
鼠鼠
以为一味的指责某群体占据舆论主动权未必能造成什么实质影响,简单理解为设计敷衍也没啥意义(@故意的还是不小心.jpg),这都着了mhy的道,成了免费射向其他群体的枪子,因此鼠鼠想要更加深入的分析过去一年以来,mhy究竟做了什么,能让玩家群体互相攻讦到如此程度。
2023年03月07日 02点03分 2
level 12
以下将致力于围绕进入须弥后的三大疑问(尼禄大招为何会遭到修改、草神的笑容为何消失了,海森为何要掏钥匙),提出mhy现阶段设计人物思路的一种可能。尽量避免龟楠、仙女的等大滑梯,不过既然发在贴吧,大伙应该对鼠鼠的屁股摆哪边心中有数,就不必提立场决定屁股这种废话了。
2023年03月07日 02点03分 3
level 12
在解析须弥三大疑问前,不妨让我们把时间再往前推一些。让我们回到2.6。当第一次看到凌人的立绘时,不知道你们的感受是什么。至少我的第一感想是:卧槽,母!而且当时我身边的女玩家也得出了同样的感叹。但从动作设计上说并没有像现在的白术一样公认一眼娘
(如今已经弃坑),更加令人奇怪的是,传说任务所体现的,是一个能够令大部分人接受的邻家大哥形象。如果我没记错,当时在NGA甚至看过有说法,凌人的立绘美术组在加班加点的修改。然而最后呈现出来的,并没有传递出传说任务所塑造的形象,而将“母”这一观感无限放大了。
这不免令人怀疑,立绘是否出现了被紧急临时修改的情况。而当时的背景大伙应该有所印象,八重V3让各方势力剑拔弩张,但总体呈现出要求加强新人物的趋势。这是钟离之后第二次社区形成了整体对立mhy的舆论形态。试想一个问题,假如凌人的形象接近于钟离这种泛审美,而这时如果有人提出类似于钟离时期的口号:“加强完凌人,大家一起加强”,那么会有什么样后果?
2023年03月07日 02点03分 4
[呵呵]别的不知道,这事我熟,当时在b站说立绘画得不行,姿势僵硬,有人捂嘴说“我们就喜欢这个你凭什么改,改了是伤害我们的利益”,我说行,那恢复双立绘?米哈游再画一张?大家都满意了吧?孝子还是说,“不行,延长工期、不破先例、累着原宝”[呵呵][呵呵]
2023年03月07日 04点03分
[呵呵]还有更多经典言论。比如,玩游戏不是只看到建模吗,抽卡立绘一点也不重要,再比如,腾讯那边最近是不是又有空了,这么好看还说不喜欢[呵呵]那时候可多人在评论捂嘴说好看了,难看:好看有个6:4,结果现在节奏过去了,谁夸过绫人的立绘?我tm一个活人都没见过。
2023年03月07日 04点03分
level 12
基于这个假设,更进一步,这个割裂的立绘是否可以认为是为了舍弃一部分玩家群体,而特意修改的?也就是mhy刻意在一个人设中埋下有一部分玩家无法接受的雷点,从而让这部分无法接受的玩家成为对抗其他玩家声音的潜在力量?
带着这个疑问我们迎来另一个强度之外风波缠身的人物———夜兰。很多人一提到夜兰立刻就说建模丑,其实这是说不通的,I站视频区和p站排行常年都有夜兰上榜,这个理由更倾向于第一观感不佳而后续审视出的理由。夜兰外观问题的实质是人物设计中采用了老夜店风、贵妇风,让人容易往“老鸨”、“破鞋”这种概念联想,这哪怕对相当一部分男性而言都属于雷区的存在。然后又因为八重的风波尚未完全过去,所以强度上必须让人先闭嘴,于是给出了最终这个折中答案,让被夜店风雷到的群体与强度党互相攻讦,从而使强度美一词大行其道。
2023年03月07日 02点03分 5
建模丑和形象设计差是两码事。 画师是可以摒弃建模,直接按照形象设计作画的。 最明显的例子是申鹤,申鹤建模和立绘差别非常明显,眼睛不同。而申鹤同人图也不少,但几乎没有参照申鹤建模作画的,大多参照的都是立绘。 画师可以不看建模,但玩家不行。总的来说,夜兰形象问题,建模师是有责任的。
2023年03月07日 02点03分
夜兰立绘建模两个人
2023年03月07日 02点03分
level 12
接下来就进入了3.0,有两位不功不过的人物我们姑且不谈,大伙应该也不认为这俩有踩雷点,当然强度也是一言难尽。大约也是需要引流新入坑玩家,不能让社区氛围太差所致。
2023年03月07日 02点03分 6
level 12
然后到了真正的重量级,让吧主发出一眼万年感叹的尼露,然而大招被修改了。关于这个修改可谓是众说纷纭,不过相当一部分讨论都提到了一个关键词:“变媚了”,这是一个非常主观的观感,不过结合原来的动态图来看,并非毫无道理,原来的运镜和展开手势的节奏都有一种凌厉感、一种煞气,显得角色虽然柔弱,但目标坚定。而改成现在这样变得更加贴近诺艾尔那种依人的小女友形象,这踩了谁的雷区大伙应该心中有数。
再进一步展开,柔弱乃至病弱,但目标坚毅,这似乎是剧情中某NPC的形象。。。此外尼露动图的曝光时间出奇的早,与凌人所面临的情况不同,mhy似乎有足够的时间进行剧情方面大刀阔斧的修改。当然这一切只是臆想,唯一确定的是如今尼露的人气与当时鬼吧更换吧头夹道欢迎的情形相去甚远,绑着富有争议性的天赋落地,从分隔玩家的角度来说,这毫无疑问又是mhy的一次巨大大成功。
2023年03月07日 02点03分 7
老哥哦,当时就是只有鬼吧才对这个角色发癫,其他地方一切照常。鬼吧人气≠其他地方的人气
2023年03月07日 02点03分
@Aa柟裳菅虞小jun 哥们怎么哪有妮露哪有你[阴险]
2023年03月07日 02点03分
@Aa柟裳菅虞小jun 我当时还混nga呢,至少当时的情况我觉得也是胡桃之后的现象级了
2023年03月07日 02点03分
@潜水员04号 nga这地方我没怎么看。不过当时关于妮露有个小瓜,那就是某个画原神和四字的画师因为画了妮露,被不明生物网暴了
2023年03月07日 02点03分
level 12
然后是草神,我本来百思不得其解的是删笑容究竟惹到谁了,直到“幼态审美”一词的盛行。试想,如果荡秋千时保有笑容,这是否会更接近可莉那种纯真无邪,能激发大部分人的保护欲的形象?而一旦删除,整体动作形象其实更接近可可萝那种带有欲情的宅圈lolimama那种性质。如此以来也就可以精准踩中女儿党雷区,尽管这已经是比较保守的修改了,但事实上也足够分化出一部分群体,我相信这也是“幼态审美”一词愈加盛行的原因。当然毕竟还是主神,人设上也没埋更多炸弹(算上间章另当别论),挂草也朝三暮四一般给了加强,所以也算是风评难得比较稳健的须弥人物了。
pid:105746480
2023年03月07日 02点03分 8
level 12
再往后更是重量级,万众期待的,须弥一路高光的泛人气角色,上午突然透露出掏钥匙动图,是否麦麸每人心里有把尺,但分化出了相当一部分被激怒的人群是不争的事实,紧接着就好像已经观察好了舆论趋势一般,晚上直接迎来v2数值横空一砍,这其中不存在因果关联我是不相信。很多人不明白海森为什么cp绑的那么死,但其实挺好理解的,mhy之前已经尝试过用绑死同性cp的方式创造黑子的方式约束角色人气,最典型的就是八重发雷神的生日邮件,但显然力度不够,而且来得太晚了,影响有限。所以才下定决心在之后的人物采用传说任务、待机等全方位绑死的操作。

而集大成者大家都看到了,十分成功,尽管v2大削爆发了一次不小的风波,但只能集聚于微博和nga,贴吧和米游社影响十分有限,甚至于泛男性加强的声音也一同被压制,最终V3也没能回归v1水平。
2023年03月07日 02点03分 9
细看两个角色塑造,从人物故事技能人物模型,方方面面都是有关联的,这两个角色基本设计就是要死捆的。放待机给角色强度削弱挡枪完全是无稽之谈。。以现在海森角色强度来看削弱是正确的
2023年03月07日 02点03分
@血之霖 重要的是放出的时间点,动图放出前是cp党和ml党打得最火热的时候,这时候放炸弹很明显意有所指。而且那些关联,如果不是因为动图点燃,很多人甚至不会关注
2023年03月07日 02点03分
level 12
接下来的那个男人,已经完全不需要分析了,无论粉黑心里都清楚到底有多少雷点。
迪希亚算个特例,我个人怀疑是人气操控翻车,没有特意埋藏雷点,但黑皮本身可能影响就过大,v1后讨论区基本就查无此人,最终带着只能未来可期的技能组进常驻。
白术目前来看有对标夜兰和凌人两种可能,尽管外观露肚精神小伙和娘态动作设计已经显然是在雷区蹦迪了,但具体还要看落地的剧情与实际强度设计。
2023年03月07日 02点03分 10
level 12
说到这里肯定就要有反对意见,凭什么说这些设计是故意埋藏的雷点,而不是服务特定人群的单纯的特点?对此我们来看一下钟离和公子的设计,他们在主线中的互动相较海卡而言只能说是小巫见大巫,但语音中罕有出现了两条各自点评,再加上1.1pv耐人寻味的画面,这是否有所旨意?事实上nga公钟楼也是万文第一楼,mhy完全有能力在弱化争议点的前提下生造这种可以让人嗑的部分,而现在他们显然在选择争议最多的打法。
如果按照如今的设计思路,钟离的待机动作肯定要加上一个掏出北国银行钱袋晃几晃的动作,再把钟离放进公子的传说任务里走个过场拆几个小宝助助兴。如此能分离出多少潜在黑子,我不好说,但至少我不再会是当初要求加强的一份子。
2023年03月07日 02点03分 11
level 12
基于以上,个人提出2.5以来人物设计的一种可能思路:在设计人物时,故意埋置能够引发一部分人恶意的雷点,这点优先级甚至高于角色特色本身。从而分离出一个黑子群体,打压角色泛人气,辅以强度平衡,阻止钟离、八重式的社群舆论形态再次出现。尽管目前的表现是,长期采取相近雷点设计的行为成功博得了某部分群体的好感,因此自愿承担起了枪子的任务,而另一方显然被打成了小黑子,如此以来互相攻讦。而人物特点也在无限的人气强度制衡中落入俗套,给人3.0人物越来越平庸的观感。
2023年03月07日 02点03分 12
神子的立绘就开始了
2023年03月08日 16点03分
level 12
那么玩家对此有什么反抗的余地吗?老实说我持悲观态度。玩家群体被分割并不是什么预言,而是在数个版本更替后,一个个被带着明确目的性的商品推出后,已经被完成的既定事实。要扭转、制衡各个群体的锐气又或是颓势也很简单,毕竟只要出几个强度像夜兰一样没啥争议的,而审美又更加男性化一些的角色(简单来说“扫鸡”)很可能就两级反转了。但是希望大伙谁也别笑话谁,今天的黑子可能是明天的枪子,而今天的枪子明天也会被筛成黑子,只因你把鸡场想得太美。
2023年03月07日 02点03分 13
隔壁塔塔无意中多了一大批萌新[滑稽]
2023年03月08日 16点03分
level 9
我厨她,但是当时鬼吧那个阵仗实在是
哈人
,我自己都怕了,但是其他地方就是一切照常的。甚至还有个画原神和明日方舟的画师因为画了妮露被不明生物给网爆了
2023年03月07日 02点03分 14
level 10
[吃瓜]
2023年03月07日 03点03分 15
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