可以用分子人类学检测武士家族系谱的真实性
信长之野望吧
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level 13
大顺皇帝李自成
楼主
那么多武士家族,都自称是平安朝的平高望,源经基,藤原秀乡三个著名武士的后裔,家谱编的有鼻子有眼的,而且在源平合战,南北朝时期就集中冒出来了,这源平藤原三人的繁殖力也太厉害了吧?
不知道日本有没有人做过这方面的y染色体检测,先检查一下号称源平后裔的是不是与日本天皇同祖,然后是不是在不到一千年前平安末期大爆发,亦或是家臣郎党冒充的源平贵种。织田信长到底该姓平还是藤原还是忌部,德川家康是不是新田的后裔,岛津是不是源赖朝庶子,现代技术都不难查了吧?
2023年02月24日 05点02分
1
level 13
大顺皇帝李自成
楼主
德川将军家的后人敢跟山名,里见后人验DNA吗?
2023年02月24日 05点02分
2
超级没出息的人
肯定不敢
2023年02月24日 07点02分
level 7
🍀Udon⚡
日本重视家名高于重视血脉
2023年02月24日 06点02分
3
李献计0历险记
@独步行空
另外,日本的家族同样不看重才干,只要能继承家族姓氏让家门不断绝就行,血缘不重要,事实上,日本更看重嫡出宗家的传承,本家认的养子也比分家的亲子身份高贵!而且日本混乱的男女关系且没有阉人,很难避免绿帽子~……
2023年02月24日 13点02分
独步行空
那日本天皇咋不找个有才干的继承呢?
2023年02月24日 07点02分
Amia暁山瑞希
@独步行空
不然为啥叫皇,为啥叫万世一系
2023年02月24日 07点02分
安国大将军
@独步行空
你是否在找:继体天皇?
2023年02月24日 07点02分
level 13
大顺皇帝李自成
楼主
估计在镰仓幕府时代有一波各地武士家族编造家谱冒认源平藤原后裔的高潮,尤其是攀附某灭亡家族遗孤的,比如平清盛的后代,这属于死无对证
2023年02月24日 06点02分
4
安国大将军
@安国大将军
土师→大江→毛利……,中臣→大中臣→藤波(世袭伊势神宫祭主)——哪怕是延续至今的氏姓,也早就变成各种苗字了
2023年02月24日 09点02分
大顺皇帝李自成
@安国大将军
那些犄角旮旯里的武士家族,直到战国时代也只混到家老,国人领主一级,却自称什么八幡太郎义家,新罗三郎义光后人的,最可疑
2023年02月24日 07点02分
安国大将军
@大顺皇帝李自成
橘朝臣基本上视为绝嗣,没有堂上家坚持到明治维新
2023年02月24日 08点02分
安国大将军
镰仓时期冒认的可能就一个北条氏,北条不是坂东八平,其平氏血统存疑
2023年02月24日 07点02分
level 7
水贴镇楼
日本乱七八糟养子多,感觉有点不好搞
2023年02月24日 07点02分
5
level 1
安国大将军
安艺毛利氏源自于大江氏
大内氏源自于多多良氏
朝仓氏源自于日下部氏
织田氏可能来自于忌部氏
岛津氏可能来自于惟宗氏
松永浦上泷川堀田可能来自于纪氏
……
即便是源氏藤氏的武家,也不是被清和源氏/藤原北家秀乡流给包办:
佐佐木(京极/六角/尼子…)来自于宇多源氏
工藤(伊藤/伊东…)来自于藤原南家
======
可见日本的氏多了去了,你以为就源平藤橘?
2023年02月24日 08点02分
6
给力的小童鞋
问题是,后面安土桃山时代和江户早期崛起的暴发户,编自己家谱的时候都往主流的几支上靠……
2023年02月25日 00点02分
安国大将军
上杉氏源自于藤原北家劝修寺流(藤原高藤后裔),也不属于秀乡流or鱼名流
2023年02月24日 11点02分
鎌倉殿
大内氏也分不同地方的吧,还有清和源氏义光流和秀乡流藤原姓结城氏流
2023年02月24日 11点02分
安国大将军
@鎌倉殿
是,很复杂
2023年02月24日 11点02分
level 1
Habsbourg
天皇的血统怕是拐的
2023年02月24日 08点02分
7
level 13
穆剑平
德川还用查吗,本来就不是。
2023年02月24日 09点02分
8
level 11
Sullivan_Gong
人家说是过继的,你不就没话说了
2023年02月24日 10点02分
9
level 7
yucua
其实要解释挺简单的:家祖是平源藤原但不是那三人。天皇基本代代都有把次子三子庶子降臣下籍,然后赐个源平姓,“清和源氏”就是典型。
所以只是“我祖上天子血脉,姓平,平……不记得了,大概就是平高望吧?”这样而已
2023年02月24日 12点02分
11
统计哲人
再往下一层河内/摄津/大和源氏就是明确一个祖先了
2023年07月23日 14点07分
level 1
李献计0历险记
一个是动不动就认源平当祖宗,一个是动不动就把官名放在自己名字里,再加上木下藤吉郎这种居然获得了天皇赐姓外加认了五摄家当爹当了关白,就知道日本这种国家表面上门阀制度装腔作势,种姓制度阶级分化,实际上乱七八糟,毫无格调,欺上瞒下,糊弄朝廷公卿,欺负底层武士,掌握真正世俗实权的统治阶级把这套体系都当做了国家机器统治工具
2023年02月24日 13点02分
12
大顺皇帝李自成
另外科举考试从一开始考秀才就需要填报籍贯出身父祖三代,还要同乡考生共同签字作保。都考上状元了,朝廷还不知道他的家庭背景?
2023年02月24日 14点02分
大顺皇帝李自成
@军刀十杀
实际上历朝历代驸马,王公贵族子弟出身的偏多
2023年02月24日 14点02分
李献计0历险记
@军刀十杀
陈世美不是被包公给砍头了吗?!
2023年02月24日 14点02分
李献计0历险记
@大顺皇帝李自成
日本没有科举考试,只有种姓制度
2023年02月24日 14点02分
level 13
Kae穎
無血緣的養子一大把
2023年02月24日 15点02分
13
level 1
一叶书不尽Ω
额,只要继承家名就行了啊。再说了,过去为什么那么多人家要买男童?难道不知道不是自己生的么?另可买,都不抱养亲戚家的。
2023年02月25日 09点02分
14
level 1
fenghao1978
你不怕查出来天皇换过啊?
2023年02月25日 13点02分
15
葭颉
@Weller▫
就怕测出的古坟基因,和现在天皇的基因不一样,那可坐实了天皇家族被换了几遍血的事情了。
2025年05月30日 15点05分
安国大将军
不用查,都知道继体天皇的事
2023年02月27日 08点02分
Weller▫
@fenghao1978
所以小日子皇室不让测古坟啊
2023年04月03日 03点04分
Weller▫
@葭颉
最大的问题其实是根本就不一定是他们祖先
2025年05月30日 16点05分
level 12
挠挠猫头吧
就织田家而言从史料上根本就争议不起来
2023年02月25日 14点02分
16
巴勒斯坦解放💯
织田家是神官?
2023年02月27日 07点02分
挠挠猫头吧
@巴勒斯坦解放💯
是的
2023年03月02日 16点03分
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