天才Waters和凡人"PINK FLOYD"
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身如朝露 楼主
看了1994年的LIVE,比较1990年Waters的LIVE Berlin,以及后来Waters的LIVE巡演,Waters重新编曲的大段吉他SOLO(包括another brick inthe wall partII,Time,Dogs,Shine on you crazy diamond...)依然是那么动听,而Gilmour他们的编曲比起Waters简直是一塌糊涂,这也许就是天才和凡人的区别?其实在第一代PINK FLOYD中syd的迷幻风格是我不太喜欢的,但正是Syd奠定了PINK FLOYD的基础,后来Waters写的歌不辱Syd的心血,只可惜第三代PINK FLOYD只是狗尾续貂
2006年02月09日 13点02分 1
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身如朝露 楼主
也只有麦卡特尼才能把他们4个人弄到一起了。。。偶人为没有Gilmour和Waters的PINK FLOYD,只有Waters的PINK FLOYD,从还有点迷幻风格的Saucerful of Secrets,Dark side到The Wall,Waters都是包办了大多数的作词作曲编曲,绝对的核心,领袖,从演奏上来说,Gilmour绝对是天才,大师级的人物,包括Richard和nick也都是演奏高手,81-82年的巡演中几个人的演奏如同行云流水,后来Waters的班底,例如Snowy White,Andy Fairweather Low都比Gilmour差太多,唯一的亮点是In the Flash--LIVE里面的Doyle Bramhall II、简直就是E.C的翻版,不过这都都是后话,在我看来,PINK FLOYD在1984年就不存在了.
2006年02月10日 08点02分 3
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我坚持自己的划分。我的划分是以时代和风格变化来说的。和主流PINK FLOYD迷的划分的区别就在这里。我坚持多分出一个双核心时代,是因为这个时代和THE WALL和THE FINAL CUT的风格差别太大。后者则划分为WATERS时代,哪怕在前者的时代WATERS的工作量是排在第一位的。偶认为waters是天才,GILMOUR也是,但是他们离开了PINK FLOYD,则都达不到PINK FLOYD时期的高度。WATERS单飞之后出的专辑,音乐风格延续了WALL和THE FINAL CUT的风格,也许没有了PINK FLOYD其它成员的制衡,他把自己的风格推向了极致,也许是过犹不及,风格还是那种风格,音乐给人的整体感觉已经不对了。反正就像少了点什么。说不清楚。GLIMOUR也是如此。对于WATERS和GILMOUR的比较,PINK FLOYD迷一直有争论,其实他们不是一种类型,比较起来也没什么意义。基本上大家都比较同意作曲作词编曲WATERS强一点,演奏和唱功GILMOUR强一点。但是反过来一看,作曲作词编曲GILMOUR和WATERS的风格就不一样,前者的风格是比较荡气回肠的,后者是比较尖锐,内省和歇斯底里;演奏演唱两者的乐器都不同,嗓音的类型也不同,GILMOUR嗓子音域较宽,较雄厚,醇酣,WATERS较尖锐。嗓子的先天条件GILMOUR可能要好一点。但是,既然风格不同,这种比较似乎意义不大。
2006年02月11日 04点02分 4
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我发现我还是听不太懂他们.整个人像僵尸一样躺在床上,手脚冰冷了,听着他们.我突然发现自己听不懂他们了.整个人脑袋只是空的.只是任由音乐飘在房间里.整个人.死了.
2006年02月12日 09点02分 5
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同意4楼的说法,顶一个
2006年03月08日 09点03分 6
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回一楼的内容: 我并不喜欢Doyle Bramhall II在ROGER的FLASH现场中的表现,特别是TIME和another brick inthe wall partII中的SOLO,和DAVID在PULSE里的表现比简直是垃圾.我觉得那是吉他手的演绎方式,并不一定是ROGER本人的意思.Doyle Bramhall 的急性成分似乎太大了,几乎抛弃了原曲的旋律,DAVID最大的优势是旋律,听听PULSE里的COMFORTABLY NUMB的SOLO,给人以吸毒的感觉(至少我是这感觉). 还有Doyle Bramhall 比EC似乎还有些过吧.... 我觉得DAVID不象你说的那样差,只能说是在创作上太"规矩"了吧,不详ROGER这么有创意
2006年04月12日 15点04分 7
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我是楼主,回楼上 在R W的巡演里面,Doyle Bramhall II可以算是最好的了,Snowy White这个Pink floyd的老朋友表现始终中规中举,而即兴,我认为在我谈到的演唱会中还不存在,没有哪个吉他手在鼓手,贝斯,键盘的配合下即兴或者是大家不约而同的一起即兴,这些都是经过编曲,排练后在舞台上给人以一种即兴的感觉罢了,你有即兴的感觉,就证明编曲是成功的,表演是成功的。 David是个吉他高手,世界公认一流的音色(2002年音色排名第3),但是找枪手来创作似乎太跌份了,虽然只有一次。 PULSE现场给我的感觉是一场视觉效果出众,乐器表演华丽但是演唱极其糟糕的现场,尤其是结尾那首RUN LIKE HELL,和中间那首Great Gig in The Sky,糟糕透顶
2006年04月13日 13点04分 8
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楼主我是7楼,很高兴和你交流,我很开心. 如果你说Doyle Bramhall II比DAVID好的话,或者说JEFF BECK,为什么没能使ROGER单飞后的成绩更辉煌呢,到后期,干脆成了"诗朗诵",音乐性已经很淡了,我还是觉得只有ROGER+DAVID才=PF.一个吉他手和吉他大师的差别绝对不是技术!和你不同,我认为PULSE才是最好的,无论是演绎还是制作(唯一的缺陷是没有ROGER).PF中的乐器SOLO和一般摇滚歌曲的SOLO不同,它是歌曲的一部分,人声表达不了的东西才去SOLO,所以我觉得要把旋律放在第一位比较好.
2006年04月14日 05点04分 9
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7楼的朋友,不要误会,在吉他手里面,我不认为Doyle Bramhall II比DAVID好,不要说现在,就算将来,他想超越David我看都很困难。waters后期的作品确实大多数不怎么样,难有闪光点,但是没有Waters的PF又怎么样呢?只是取得了商业上的成功,甚至获得格莱梅奖,不可否认Division Bell是一张不错的的专辑,可他还算是PF的的作品吗?只不过是一张打上PF商标的平庸的唱片,离以前PF的水准简直差了一大截。这一点上,似乎Waters和David谁也没有赢。The Final Cut,waters在PINK FLOYD的绝唱,其实没有大家说得那么差,至少我是这么认为,很多方面都是很不错的,RW离开以后,继续他的黑色路线,可惜,后期的作品没有优美的旋律,一张比一张糟糕。所以,我的看法是,单飞的waters不能代表pink floyd,那3个也不能,pink floyd在waters离开的时候就死了,永远也不能复活。再说现场,PULSE,我始终认为pulse的表演很差,也许,最根本的原因,这些东西都不是他们自己创作的,所以,没有感情,没有灵魂,唱歌像在干嚎,solo很做作,像是一场出来捞钱的SHOW,这是我的看法。反观waters单飞后的几次演出,从90年波兹坦,92年塞维利亚,到1999-2002年的巡演,我认为,无论乐器,编曲还是表演,都是可以接受的,至少waters对他的作品是倾注了感情的,看看LIVE8里面,waters总是很激昂的,没有话筒也会大声地演唱,很有现场感,而Gilmour就像一个局外人在玩他的吉他,他们4人里面,其他三个都很投入,唯有david,好像事不关己吾身朝露,欢迎拍转
2006年04月14日 09点04分 10
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请问"找枪手来创作似乎太跌份了虽然只有一次"是什么意思,在下有所不知,你是指哪首歌?其实我觉得ROGER的LIVE也是吃老本,他也不太敢全唱他自己的作品把.对了,不要叫"RW",队里还一个RW 喽,呵呵
2006年04月14日 15点04分 11
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回楼上,并非一首歌,在专辑A MOMENTARY LAPSE OF REASON中,有不少曲目美其名曰David Gilmour独立或与他人合作创作。。。。另外PULSE中也有一部分,但相信枪手含量较小,故忽略不计,所以我说只有一次。waters确实也在吃老本,不过,确实,他唱的都是自己的作品,这是毫无疑问的,当然如果你非要说the wall里面部分曲目比如comfortabely numb David也参与了创作(那是事实,不过我相信主要的成分还是Waters的),那我也无话可说请指教
2006年04月14日 19点04分 12
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请你说明A MOMENTARY LAPSE OF REASON 是怎么回师,我真的不知道就算和别人合作创作也不能说就不是自己的歌吧虽说PF大多歌都是ROGER的最初动机,但DAVID在旋律和编曲方面的贡献是相当大的,而PF的音乐其中编曲的作用也不用我多说吧,如果没有DAVID就不会有PF辉煌的70年代
2006年04月15日 06点04分 13
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我不这么认为,你只是太迷恋waters了,最初听他们的音乐的时候和你的感觉完全一样,我现在已经从他堆起的迷墙里出来了,而你还没有走出来。人总是要向前看的。David Gilmour在Sorrow和high hopes里面的吉他华彩绝不输给waters的。况且waters只是编曲,是David把他的思想演奏出来的~ David才是天才,天才的吉他表演艺术家和音乐家!
2006年04月15日 13点04分 14
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终于找到个喜欢DAVID的啊,我特喜欢他在COMFORTABLY NUMB等中的表现,喜欢他的原因其实也简单,因为他是吉他手.不过我始终觉得只有ROGER和DAVID在一起,才叫PINK FLOYD.
2006年04月15日 15点04分 15
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特别喜欢ATOM HEART MOTHER和MEDDLE只有ROGER和DAVID在一起,才叫PINK FLOYD.
2006年06月02日 12点06分 16
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"PF中的乐器SOLO和一般摇滚歌曲的SOLO不同,它是歌曲的一部分,人声表达不了的东西才去SOLO",此言极是
2006年06月06日 06点06分 17
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个人认为没有david的话waters将一事无成.是david的吉他给pf订了框架,日后waters无法超越的,因为waters日后单飞的作品还是很努力在模仿david的味道的
2006年07月02日 01点07分 18
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david主导的平克感觉没有了灵魂 成了一般的流行曲了
2006年07月12日 14点07分 19
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原因是DAVID没有ROGER那种怪异的思想
2006年07月12日 15点07分 20
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no 我认为water的东西恰恰触及了我灵魂深处的东西,所以他对我而言就是恰到好处的,而daivd把这些诠释出来,就好比贝多芬需要卡拉扬一样 哈哈
2006年07月14日 08点07分 21
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