抗战时期果脯德械师理论上能达到的最高配置
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诡公子♋ 楼主
参考朝战兔军
师级就是一个炮兵营,12门75野炮或山炮,当然果脯是方块师,可以考虑增加一个105榴弹炮连,战防炮连师属没太大必要,换成2个4门制20高射炮连,鬼子也没有那么多坦克给你打[你懂的]
步兵团可以维持1个4门制20高射炮连,1个4门制120迫击炮连(布朗德120迫和60迫果脯35年就买了,时间上没问题)1个4门制47战防炮连(就用百禄还能客串步兵炮)
步兵营稍微加强一下,把82迫裁撤1门一共保留2门,增编2门37平射炮,6挺重机枪不变
步兵连没说的,3门60迫
步兵排要稍微说一下,建议装备民27掷弹筒3具,其实这玩意1934年左右汉阳厂仿制过,因为已经有很完备的曲射火力了,不需要鬼子那种重型掷弹筒,真的碰到鬼子掷弹筒连级60迫教它做人[笑眼]
步兵班1挺轻机枪绰绰有余(果脯在轻机枪上的数量堪称列强级别[捂嘴笑])驳壳枪怎么说呢,可以保留,但应该作为副射手和弹药手的自卫武器,而且应该装备马匣子这种,这才是真正可以代替M1卡宾枪类似生态位的东西。另外冲锋枪2支,枪榴弹1具也勉强可以做到,实在不行把补充团裁撤了,钱绝对够。
这种配置的德械师,除了在师级方面不如日本师团,团营连排班都可以做到压制或者至少不落下风,再加上人多(60个德械师对17个师团)
优势在我[滑稽][滑稽][滑稽][滑稽][滑稽][滑稽]
2023年02月12日 13点02分 1
level 1
75毫米炮就是上限了,105炮的炮弹都造不了,除非有大规模陆上外来援助否则在全面战争中就是玩具
搞低配版小日子师才是正经,先解决有无问题~
步兵就是汉阳造,单兵自动武器不能太多,手榴弹和掷弹筒要配齐
炮兵75炮+92+迫击炮
这些玩意儿都能自己造,如果产量能上来能大规模装备,仗打的也能好看点
当时所谓的德械师就是小布尔乔亚思维方式的产物,心比天高命比纸薄,不切实际~
2023年02月12日 16点02分 2
果脯连lefh16都可以引进生产,造不了炮弹也是天方夜谭[阴险]
2023年02月13日 01点02分
@诡公子♋ 只生产了样炮而已,炮弹是从德国进口的半成品,国内是没自产能力的
2023年02月13日 03点02分
@诡公子♋ lefh16只有广东第二兵工厂和南京炮技处可以生产,但都是来料加工,不如合江炮厂,合江炮厂的105施耐德山炮是全部自产的。
2023年02月13日 04点02分
@伊蕾雅♤魔女 要不是918,东三省兵工厂连镍钢都研制成功了,汽车都仿制出来,再等2年国军能机械化炮兵了
2023年11月20日 02点11分
level 9
75炮就挺好,师用野炮,步兵团营用山炮。
2023年02月13日 02点02分 3
师用什么炮看驮马还是挽马
2023年02月13日 02点02分
level 7
果脯的问题不在于用啥炮,在于解决后勤补给问题,对于果脯来说用啥炮都无所谓,反正都比没有强,但后勤补给不解决用啥炮都没鸟用
2023年02月13日 02点02分 4
@诡公子♋ 这里只能说人和人之间不能一概而论[滑稽]
2023年02月13日 04点02分
@诡公子♋ 人和人之间不能一概而论
2023年02月13日 05点02分
@诡公子♋ 确实都是人祸[笑眼]
2023年02月13日 09点02分
雀食都是人祸
2023年04月22日 17点04分
level 7
会战只有队属火炮怎么打?你的师属炮兵会被鬼子重炮旅团独立重炮兵联队轰成渣。国军也不擅长打运动战。想正面抗衡鬼子起码要有一定规模的空军争夺制空权,还要有远程加农炮压制敌军炮火
2023年02月13日 03点02分 5
@诡公子♋ 37年好像是四个还是几个,后来增加到六个,装备150毫米加农炮的独立重炮兵联队还有好几个,看似不多,对国军来说实属泰山压顶了
2023年02月13日 09点02分
鬼子37年才几个独立重炮旅团?
2023年02月13日 08点02分
level 13
手榴3颗蛋50发,这个是什么情况???
2023年02月13日 03点02分 6
@就是阿九º 79蛋很大的,比友坂弹大一大圈。
2024年03月05日 02点03分
问题是就这都很难有效保障
2023年02月13日 04点02分
@我爱宝贝不乖乖 5怎么可能才50这个数量
2023年02月13日 12点02分
@平民兔 问题是别人是随时可以补充的 ,果脯后勤不行补充效率很低
2023年04月23日 02点04分
level 12
1933年7月,控制陈济棠、李宗仁派代表与德国军火商汉斯·克兰(Hans Klein)签订合同,在广东潖江建立炮厂和炮弹厂,准备引进生产线生产lefh105mm榴弹炮,因为设备多从德国进口,款式新颖,电气化程度高,但因经费不足,并未建成配套钢铁厂和火药厂,只能从德国进口半成品炮料。
1935年,工厂建成,此时南京国民政府正与两广对峙,获悉陈济棠、李宗仁在潖江建立炮厂后,校长通过外交部和德籍顾问向德国国防部及克兰施压,迫使德方中断原料供应。
因原料断绝,该厂在制成3门样炮后便陷入停工状态。
1936年9月两广事变后,兵工署派员接收广东各兵工厂,11月成立广东第二兵器制造厂接收委员会,由原厂长邓演存任主任,兵工署技术司司长江杓任副主任,调查评估工厂状况。经调查,委员会认为工厂生产设备虽新,但多为特种加工设备,普通机床数量不足,无法构成完整生产线,且原料极度依赖德国。
此外,兵工署认为工厂所产FK16型75毫米野战炮和LeFH16型105毫米榴弹炮性能落伍,过于笨重,不适合缺少强健马匹和汽车的国民党军使用。
因此,这炮还没量产就被放弃了,根本不存在可以批量自产炮弹的情况
2023年02月13日 03点02分 7
了解了
2023年02月13日 08点02分
为什么买了以后废弃,不会先买样炮调查性能吗[喷]
2023年04月22日 17点04分
@伊蕾雅♤魔女 这炮也是不太可能自产,原料极度依赖德国,无法形成独立生产线。
2023年04月22日 17点04分
level 13
单兵备弹50发
重机一个班携弹2000发,
打个寂寞啊
2023年02月13日 03点02分 8
重机枪班2000发不少了
2023年02月24日 18点02分
就这都是主力高配了,中央军一个主力师一场大战各种子弹消耗才300万发不到。
2023年04月20日 13点04分
level 1
张自忠的38师和刘多荃的105师差不多到了你说的这个配置,但是还是打的很艰难
2023年02月13日 04点02分 9
@我爱宝贝不乖乖 临沂保卫战张自忠就是靠这个配置打退了板垣师团的坂本支队,105师也是因为装备好才能在沧州阻击日军5天,顺利掩护从天津方向撤退的29军和庞炳勋40军。
2023年02月13日 05点02分
有这配置有啥用,没足够的弹药。人家同样多的火炮论小时轰,你就只能论分钟轰
2023年02月13日 04点02分
@我爱宝贝不乖乖 但是从这可以看出来当时中国装备最好的步兵师硬生生扛住日军一个旅团进攻还是很吃力的,更不用说是进攻了。而且38师和105师等还都是甲种师,说是一个师但是最少的也有三旅九团,比一般的军还要强。
2023年02月13日 05点02分
@不在这也不在那 我意思国军因后勤补给不足这些装备并不能完全发挥出他本来该有的战力,兵是说这些装备无用
2023年02月13日 06点02分
吧务
level 14
105榴弹炮其实是当时中国军队的神器,但要看运输能力
2023年02月13日 06点02分 14
level 12
差不多 师用75山炮 军编一个105炮营 用师抗联队或者旅团 军抗一个师团
2023年02月13日 06点02分 15
整编师能抗住联队,军能抗住独立旅团,集团军能抗住师团就可以了。正面战场我方是对方3倍兵力情况下能守住日本精精锐部队
2023年02月25日 10点02分
应该用这个思路
2023年02月13日 08点02分
@子王大 同意
2024年11月15日 01点11分
@子王大 你也太不自信了 鬼子虽然也是世界强国 那点实力绝大部分都用在海军 陆军也是穷哈哈 当年淞沪抗战 地方军阀武器那么落后的情况下能做到3:1 鬼子在联合舰队掩护都上不了岸 当年长沙抗战 第十军(苏械 重武器缺)硬抗鬼子第三 第六两个师团 鬼子沾不到便宜 自己撤了
2024年11月15日 02点11分
level 6
75炮到朝鲜时,被美英军当成一个笑话
2023年02月13日 07点02分 17
美军越战都还在用着75山炮,中国反而全淘汰了,真不知道谁笑谁
2024年11月16日 01点11分
然后美国人发现自己的重炮施展不开[捂嘴笑]
2023年02月13日 08点02分
@诡公子♋ 但是对美军也没有什么差别,对面直接上飞机了,大当量的航弹比重炮杀伤力与杀敌效率大多了,当然,在后期苏联的军援防空火力上来之后就不行了。而且朝鲜的那个环境大部分情况迫击炮就够了,用身管火炮完全浪费了射程。
2023年02月24日 10点02分
@gfcgy 飞机可不像火炮,出勤率有限制的
2023年02月25日 09点02分
level 14
不能从配料到成品全部国产的武器没有意义
2023年02月13日 12点02分 20
这些基本都可以国产
2023年02月14日 06点02分
@诡公子♋ 事实上历史上国产37战防炮进口钢胚用完了就没了。
2023年02月14日 06点02分
@辉耀3333333 枪炮钢果脯可以生产,很多东西都是买办思维的锅
2023年02月14日 08点02分
@诡公子♋ 你说的好像对,也不尽是如此,外国军火商也不会不防备你自己建立完整生产线,这种东西很多还是需要外国提供技术支持
2023年04月22日 18点04分
level 11
师12门75山炮+6门120迫+9挺13高机,团6门82迫+9挺13高机,营9挺7.92重机+3门82迫+3门37平,连3门60迫+9挺7.92轻机
2023年02月14日 02点02分 21
那还不如TG
2023年02月14日 06点02分
@诡公子♋ 编制上比40年代末50年代初的要强一点点(当然不是苏械师那种带坦克自行火炮团的步兵师),技术上30年代总拿不出无后坐力炮和火箭筒吧
2023年02月14日 07点02分
营属迫击炮增加到4门 团迫击炮改成步兵炮或47战防炮连
2023年02月14日 08点02分
@秦风飘然 营炮确实可以增加,团炮要换成步兵炮/战防炮,先问两个问题,能自产么?间战期团一级携行能力能跟上么?
2023年02月14日 09点02分
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