6C3+6P1/14/15单端小机制作
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wwh94041116 楼主
吧友吴兄说6C3+1619音质相当好,于是有想法跟进.但在这之前想先试试6C3的效果.
原来有个小机器.6N2+6P15推挽小机.于是在原有机箱上改一改.
这是这台机子完成后的机子. 在干活的是6C3+6P15.
以下是东拼西凑搞出来的线路图.
声明一下.我不专业,这东西只是瞎折腾.万一有人去跟做,然后有什么毛病,那咱可不负责.呵呵.
图上的电压值是多个邢台管子实际测量的结果.挑看起来比较中间的值标上去的.6P1的一致性是比较好的,但6P14的就没那么好.但除了一个管子的阴极电压根本稳不住外,其它的都还能用.6P14的标准阴极电阻应当是150欧.但我这些管子如果用150欧时有一半是要超功耗了,便宜货就这样吧.后面改成180时就基本能行了.如果改成200,那么阴极电压值就太高了,查了一下曲线图,都快截止了.去修改G2或B+都显得太麻烦且原来的值都比较准的.最终决定用180,和标准的7.2V的自偏电压很接近(7.6V左右).应当也是比较良好的工作点.重要的是,我那些二手管子们安全性大大的提高了.对我来说,这很重要.至于6P15,它的阴极电阻记得应当是92欧.反正它就是来应应景,无所谓了.接了1,3接,直接上.工作点应当是不太理想的,但安全性倒是高,且实际试听时,效果也并不太差.
因为电源是用的原来推挽机上的牛.所以电源做了多层RC,为的是降压.
以下是原来的推挽机.用的是一对山东的66牛,那家做电源牛还是可以的.但输出牛就差点意思,只能说呵呵了.嗯,还是呵呵.
上面的上回折腾时,换成6N2+6P14,用的乐潘牛.效果不怎么样.原因是我没太调整工作点.但至少它是能响的...
上次修改时,里面是这样的.
因为要改成6C3,拆了.得到下面一些零件.
把PCB拆了,做成自己喜欢的搭棚方式.搭棚架+公共地线.电源板单独出来,摆上零件试了一下位置.看起来还行.两个大电容用夹子放机箱上面.
摆上两个电阻,拍照.
放到COLEDRAW里对付着连一下线.
以下就是装完后的图.上面的搭棚架档住了下面的线,显得并不太乱.
只能发十张图.
待续...
2023年02月08日 06点02分 1
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wwh94041116 楼主
这是插上6C3+6P14的样子.觉得还行.
6C3+6P1时.6C3点灯后效果炫酷.感觉国产名机,什么什么之王,熊猫的那个机子前级某个放大就是用的6C3,我怀疑它不是因为音质好而是因为卖相不错.呵呵.
6C3+6P15工作时.
用6P15时的功率表显示.大多时候比这还低点.和市电电压相关.
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制作过程相对麻烦点.因为要用电钻开几个孔以固定架子.所以得拆了所有牛.大工程...金工我是太弱了.好在还是完成了.至于各种焊接,老司机了,倒是很容易.
调试过程
因为电路就是东拼西凑的.也没有考虑太多.也就找几个曲线图对付一下.所以心里的确定性并不太高.事实上是焊完后,试机还是有些波折的.一开始.因为为了美观,没有在6P14前加消振电阻.结果造成自激.于是加了个小电容在棚漏电阻上,无效.那么只好加上消振电阻.基本正常.但转音量电位器时还有些卡卡声.再把小电容拆了,一切正常了.
然后各种测量.电源板上的调整了一下.最终还不错.
6P1时,基本插上就正常工作.测各个点的电压也很标准.工作点相当的好.
6P14,前面说了,费了点时间把阴极电阻定在180欧后也一切正常,且工作点也算好.
6P15,因为要和14共用一个插座所以阴极电阻也没有办法独立出来,那么阴极电阻就是180欧,大了点.测工作点,高了点.但小功率时应当也行,试听时也没什么异常.
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以下是不太着边际的听感.
6P1,因为工作点相当的准.且用的还算不太差的乐潘牛.感觉,6P1单端,以我的水平也就做成这样了.除非找更好的牛了.实际听感上,耐听型,但声场窄且高低频延伸不太行.嗯,就是和收音机类似.在小音量下,可以听上一天.收音机也这样...
6P15,它的工作状态不太理想,但是和6P1比,显然的,声场大很多且高低频延伸也很好.甚至好得过头.所以,显得并不是那么的耐听.感觉音质不错,但缺少感情.无味,也许用来听些睡前音乐会不错.
6P14,工作点比较良好.原本这机子主要就是为它做的.听感上是最好的.耐听且声场,延伸都很不错.大概是综合了6P1和6P15的优点.比较理想的效果.
当前X宝上它们的价格分别是6P14(40元+) 6P1(20元) 6P15(15元).以前看到有人说,X宝商人的价格往往很说明问题.看起来确实很有些道理.
6C3和6N2比较.我手上有20多个6N1和6N2,自然是听过太多它们的声音.相比来说,6C3声音比较透且厚.比它们都要好.流行不起来可能是因为是单三极管的原因吧.另外,点灯后,6C3看起来我觉得很漂亮.甚至比6N2漂亮.6N1就不提了.
2023年02月08日 06点02分 2
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wwh94041116 楼主
等有功夫了再架上示波器测一测.不过因为工作点差不离.估计也没什么看头.
昨晚还和另几台胆机对比了一下.
换上4P1S推挽.结果是,哎,看起来价格的作用还是很大的.直热管更透.推挽功率更大.总体听感上还是要比这台机子强些.但是6P14的声音也还是迷人的.
再换上我最喜爱的纯二6P3P.还是更好一些...纯二这台机子虽然音质感觉上不是那么好.但是就是好听.类似于SRPP+6P3P的听感实在太好了.
屏阴分割的机子倒没有试.那台机子指标应当非常好,音质我觉得相当相当的好,但不喜欢用.原因是相对太耗电了,特别是用6N11+6P14时.并且美感不足.音质好的结果是耐听性要差点.另外还有台长尾倒相的,那台原本应当不错,但是输出牛太差.套件牛还是不行的.这次在百灵买1619牛时顺便买了对推挽输出牛,到时换上也试试.
不管如何.也算是完成了好好做一台6P14的心愿.这台小机子的效果其实也不错了.在6P1或6P14时都比较好听.物有所值.
2023年02月08日 07点02分 3
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6p15得三接线性好,正电压330V,阴极电阻220欧,三瓦功率。
2023年02月08日 18点02分 4
功率太小,没什么意义了. 6C3的离散性比较大.装的时候可能得多备几个.我装时,各点电压值变动比较大.音质倒不错. 百灵那边下单买了牛.但没有发货.这几天可能会发.不过电源牛还没有订.大民的机箱到了.看起来还可以.
2023年02月09日 05点02分
三接,2W都说多了.就算是标准接法,3W都很难做到.实际做,这管子很容易烧老. 并且单端时不好听.推挽时倒是可以.
2023年02月09日 05点02分
level 8
我做的第一台胆机就是贾平舟老师的6p15线路,后来换成6Ch6.听起很舒服,就是高低频差了点。6C3工作最少得4ma以上好听,你这电流好像小了一点。
2023年02月09日 05点02分 5
6C3线路是抄来的,电压取了相同的值,阻值也是一致的.到时再好好调整一下呗.可惜这资料太少了点. 这位老师的电路好象都是在玩命一样的,就怕管子死得不够快.记得另一个线路也是类似的. 6P15的管子我有20来个.所以折腾得多,各种花样都玩了一下.感觉这管子的声音初听可以.但没感情.确实不如6P14.
2023年02月09日 06点02分
也可能是我都没做到位吧.不过这么多次,总有一次碰巧做得差不多吧.认为这管子在网上卖得便宜是有道理的. 不过做推挽时,倒是觉得蛮好听的.似乎推挽前级管的声音影响到的比单端要多得多.
2023年02月09日 06点02分
找到了,另一个就是6P3P的三接线路.他是直接用到440V高压.管子需要经过挑选.否则基本是不行的.所以这位老师的线路要慎用啊,管子不安全.
2023年02月18日 02点02分
@wwh94041116 论坛说短命,这线路我装过二台,实际做下来,没发觉那短命,很耐搞的。
2023年02月18日 06点02分
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wwh94041116 楼主
翻了一下,找到这个.取值改成这样吧.省得自己算来算去的.不过我还是喜欢用负反馈.
2023年02月09日 06点02分 6
这工作点应该调不到,我试过。屏压120V,电阻47K,阴极电阻390欧,1.6ⅴ。B+320V。这个可以调到
2023年02月09日 09点02分
@烦心人吴所为 我正在试...结果是可以的.9脚上的电压一边是111.2V,另一边109.5V 阴极上的电压一边1.48V另一边1.46.而在284的电压.我的是270.X V的样子.可以说符合得很好. 但是这里的偶合电容要加大不少.
2023年02月09日 12点02分
我把6P14阴极电阻又改成了200欧.电压是8.2X V的样子.看了看曲线.到12V截止.那么应当没什么问题.只是输出功率可能会小一点了.不过对我来说倒是无所谓了.安全第一.[哈哈]
2023年02月09日 12点02分
一会上示波器看看情况.
2023年02月09日 12点02分
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wwh94041116 楼主
一些取值上作了调整.现在是这样.
改了6C3上的一些电阻取值.实测电压如图.同时把6P14阴极电阻改成200欧.本来是有些担心的. 所以用示波器看了一下.并且顺当确定了反馈电容的大小为470P的样子.可能还可以小点,但我手上没有更好的了.现在看1K,10K的方波已经比较象样了.
6P14时,功率只能是个大概.一边最大峰峰值13.4V 另一边只有13.0V应当和管子有关.目测波形没有变形两边都是12.2~12.4V的样子.计算下来.最大不失真功率(据说目测的会在失真5%左右):2 X 2.25W的样子.还可以了.最大输出功率也只有2 X 2.7W.一般般吧.可见保险起见取200欧的阴极电阻的确会限制输出功率.且可能会在功率大点时影响到失真.但大多听音时.1W都用不到.所以倒是无所谓了.
观察了正弦波时,在50HZ~20KHZ取点和1KHZ对比,电压都没什么变化.说明频响还可以.在23K时会出现比较大的变动.而低于30HZ时会马上变小很多.看来是这小变压器达到这样已经可以了.我记得以前测6P3P时到20HZ还是15HZ时才会这样.
从波形上看.应当比较不错.但实际情况如何还要继续听听.现在只听一会,觉得没那么冲了,估计是反馈电容的效果.之后看还要不要改一改.
2023年02月09日 15点02分 7
忘了改偶合电容为0.33了.
2023年02月09日 15点02分
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wwh94041116 楼主
记得还有个毫伏表,于是找出打扫略干净点.测了一下.开到平时听音的大小.0.5V都不太到... 而开到输出1伏,基本就有些影响到家人了.所以似乎追求更大的功率没什么意义. 顺当测了一下最小音量时的,接在喇叭时的噪音.可能是因为多层RC的原因.只有0.3mV左右,看来底噪很低.
2023年02月09日 15点02分 8
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wwh94041116 楼主
等了十多天,百灵的那对牛收到了.作工真的是相当的好.大民的机箱也到了.电源牛刚刚在江海那里订了个.但说要明天算一算.还得买个EI76的扼流圈.1619也在下单了.鱼上那哥们说要后天才能发货.那就再等吧.估计一周左右就能备完料.成本实在不低啊.各种材料也备了一些,算下来可能超过一千五了.希望能出好声吧.肉痛啊.
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1619的线路看了看,没找到很合适的.打算用下面这个来改一改.
感觉原图上的260V电压可能达不到. 不打算用电子管整流.用二极管也不太够.所以我订的0-265-280的高压.265整流后能出来345V左右.过一个电阻一个扼流圈,希望控制在330V.再过输出牛,降15~17V.那么应当就可以到315V了.
看这个曲线图来搞.
也就是300V的屏压和300V的帘栅压.阴极电阻没有备好电位器,手上正好有18欧,那就是两个18欧加一个300欧.应当差不离.或者后面去电子市场买20欧的电阻.
推动的6C3,如果不接成象图上的方法,有些怕放大倍数不太够啊.不过不行就换成12AX7.那一定就够了.搭起来后再想办法.
记录一下.
2023年02月17日 13点02分 9
我的是双270伏,5Z4胆整流。电压刚好差不多,1619也就十几伏的负压,6c3推没问题,田老师都直接去推fd422.
2023年02月17日 14点02分
@烦心人吴所为 放大倍数和6N1差不多.应当是够了.还想加点负反馈嘛.还是略略差点吧. 说是250,250V用的是2.5K还3.5K的输出牛.300 300V才是5K牛.到时我帘栅极先用270V左右.不过还早.电源牛估计还得等一周左右.并且现在制作的动力不足.希望不要烂尾了.
2023年02月18日 02点02分
@wwh94041116 6C3你那个工作点我试过,感觉我现在用的工作点声音要圆润一点。
2023年02月18日 06点02分
@烦心人吴所为 电流大了点的原因?还是高压低了点? 我确实也感觉声音不够细腻.那么增加一点点阴极电阻会有些效果吧.或是把负载电阻加一点. 不过配6P14倒是已经很不错了.
2023年02月18日 09点02分
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wwh94041116 楼主
另外,这台小单端因为各个点位的电压都比较准确,在试验换了一些电容后,声音感觉很正.也是有些明白为什么老烧后面会去玩或者说用6P1的原因了,在制作比较到位时,小音量时,6P1/6P14这样的小管的声音和其它的机子没什么大区别.还省电,还安心,坏了也不值几个钱,当然,只是现在的理解,也许以后会有更多的理解.,.
为了管子的安全,干脆在网上买了一台交流稳压.410块,经常测市电电压,平时电压的变动是在220~235,有了这个现在基本是稳定在221~222V.心理上得到了极到的安全感.感觉花得值了.至于音质,没感觉到什么变化.
2023年02月17日 13点02分 10
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wwh94041116 楼主
看一本叫作<常用电子管应用手册>有关6C3/4部分的描述. 截图如下.似乎评价很低.
所以,也许只能说,6C3的声音有特色.但如做成常见的线路.它的失真应当没有办法解决.而做成SRPP线路就不是那么精简了.从成本来说,20块了,不值.并且还要多个孔,那就更不行了.可行性不高了.
看来,这也就是为什么我把反馈量加大后,感觉更好的原因.用负反馈改善了它的失真.而如果用390的阴极电阻会比用300的电阻更好的原因也是反馈量更大的原因. 所以,这个6C3的管子用于这个位置,可能真的未必是
正确的
做法.至少是不太好的样子.因为输入大于1V,这恐怕不太好限制.而熊猫的那个机王,人家本来就是用于极小信号的,并没有什么毛病. 我确实感觉这台机不够好,可能就是因为能听出些失真,总觉不够圆润.以前用6N2时是没有的.
好在改起来并不困难.实在不行就又改成6N1 /2就是. 不过对于这台机子当然容易搞定.但是1619上,也许也得重新考察用什么管子来推.实在不行,那么用类似于纯二的线路应当也是可行的.反正手上的6N8P也有好多.大民的那个机箱也是大8的开孔.刚好也足够.而纯二本来就可以推6P3P之类15V左右负压的管子,那1619应当也合适.确实得好好想一想.
2023年02月20日 04点02分 11
书上虽然这么说,但从听感上来说,6n2听起来蒙,6C3听起来通透,细节比6n2多。比6n2强多了,如果光凭书上说,好多管根本不合适做音响。[吐舌]
2023年02月20日 06点02分
@烦心人吴所为 我刚刚把6C3改了一下换成6N2.用的是白居不易版主的标准线路.正在听着.对比的感觉.确实是6C3更厚更透.但是在略大声后,6C3,听声音应当是有些失真.但6N2没有.应当是在中低频部分,6C3会有些不平顺感. 这可和书上的说法符合,也可能是我没做好6C3.或是6C3的声音对我不友好.
2023年02月20日 11点02分
看起来1619得再想办法.可能直接用6N2.后面再换成12AX7. 相比来说,感觉6N2在推6P14时,效果是优于6C3的.就我自己的听感来说是这样的. 那个线路,因为有很足够的增益,所以负反馈会解决掉可能的失真. 但对直热管,用太多的负反馈,好象有些亏了.
2023年02月20日 11点02分
@wwh94041116 的确和你说的,6c3大音量失真大,s推目前可能是好的选择。对胆机我不喜欢相对复杂的线路,把韵味全搞没了。既然是玩嘛,慢慢改进,才有意思[哈哈]
2023年02月20日 18点02分
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wwh94041116 楼主
记录一下.
做着做着又做回6N2去了...[泪] 对着原数据,就着手上的零件改了一些值.把6N2的屏压提高了一些.以后有什么新管子,估计还是会改一改试验一下.这些数据还有用. 买了交流稳压器,这下放心许多.枉我买了一大堆的稳压二极管了.甚至还买了高压三极管,准备做前级和G2的稳压的.以后看情况是不是还是搞进去.免得浪费了.
熟悉的听感.也说不上有多省电.反正这样的素质是舍不得换上12AX7的.
2023年02月20日 15点02分 12
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wwh94041116 楼主
对,就是玩.非常的认可.现在1619管子到了,电源牛也已经发货了.等过两天到了就齐了. 打算先用6N2装响.然后再改成12AX7.如果不理想再搞成纯二的或SRPP的线路. 咱也不和别人比什么,自己乐呵就成.
如果你是用双270V,那我估计要搞成300和250左右才成.安全第一.
2023年02月22日 02点02分 13
level 12
请教各位大拿:4.2k:4 8的单端输出变压器,能否用于6p1,6p14?
2023年02月22日 03点02分 14
不敢当.当然可以用.只不过会造成一些功率的损失或是失真略大点,并不影响什么.如果找曲线图来画一画,然后再确定一下最佳工作点,做相应调整那就最好.但实际制作中哪有那么准的.
2023年02月22日 04点02分
level 12
wwh94041116 楼主
网上找来的,这应当就是6P14最完美的工作点了.但哪能搞得那么准嘛.并且管子离散性也大,意义不大. 但还是说说吧.只需要画出相应的4.2K负载线,然后自己画个屏耗线(有其它的图上是有的),尽可能的相切,找到A和Z相应的点.它的中点就是最理想的屏压了.看一下电流,作个线过来,就得到栅负压(这个只能估计,但通常比较准),顺当算出阴极电阻.这样就比较完美了. 但是...管子离散性比较大,反正我手上的二手管子们就这样. 往往还得降一些G2.比如说250V是不行的,降到245V左右才能调出差不多的工作点.那么前面一番努力就是瞎折腾了. 所以,直接把4.2K当5K用即可,想精密都做不到的.好在声音上也没什么差别.就算用示波器也看不出个所以然来.所以,当然是认为它们是一样的了.呵呵.
并且,6PX这几个管子,感觉本身素质原因,难于达到很高的水准.似乎不必花太多精力. 从原理上看,电压低点,那么要求的输出牛阻抗会变低点,所以,估计你把屏压设在220,G2也设在250,那基本差不离. 但就算设成两个250 那也不过会造成大功率时有一边会有失真. 这小东西还真的把它开到最大啊? 所以.无所谓了.直接用.
2023年02月22日 04点02分 15
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