关于隔壁流浪地球土著的一点想法
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佳木繁荫 楼主
1.说飞船派生态不行,可地下城难道就不是封闭生态自循环了吗?超过海王星轨道,地球大气层直接变液氮降雨到地表了,都得憋死。
2023年02月08日 05点02分 1
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佳木繁荫 楼主
2023年02月08日 05点02分 2
[捂嘴笑]写小说的08年已知系外宜居行星数为0,已知系外宜居带类地行星数也为0。大刘写850光年内有宜居行星已经是开天恩了。顺带一提,半人马的那个行星是潮汐锁定的,哦,你说的那个候选,格利泽581g也是潮汐锁定的。
2023年02月09日 23点02分
@佳木繁荫 然后有没有想过——地下城维持有限循环的生态系统的代价就是,10000台发动机下头的城池一共也只能放下35亿人。因而设定上并不是每个人只要125立方米就够了。而且除了生态系统,粮食和水,还有一个更死重的东西——维护机械用的原材料和生产线。
2023年02月10日 00点02分
作者大刘自己就是飞船派,只是觉得推着地球跑这个点子很酷才写了这个小说,而且和电影的时间线也不一样的[微微一笑]
2023年02月11日 02点02分
我也是飞船派,但是球小将太多了[滑稽]
2023年02月09日 03点02分
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佳木繁荫 楼主
2023年02月08日 05点02分 3
level 15
刘慈欣很早就说过了,流浪地球这文章的设定,一切就是为了让地球可以推走而去设定的。
换言之,就是因为地球可以推走所以别的方法都不可行,而不是因为别的方法都不可行所以选择推走地球。
虽然讲故事的时候,故事内的角色的行为逻辑是后者,但作者的逻辑其实是前者。
因此,拿地球不可以推走,或者拿飞船明明可以走,之类的理由来说事,纯属自寻烦恼。
就像星球大战基础设定就是有原力,然后你费半天劲去论证不应该有原力,这事毫无意义。
2023年02月08日 05点02分 4
是的,带球跑就是“流浪地球”的基础设定,其中遇到的与现实不合理的地方就补设定,飞船为什么不行?人工生态圈做不出来。地下城就能做人工生态圈?可以,半人工生态,非完全封闭。
2023年02月09日 03点02分
@yinamike 不只是这些 飞船派最不可行的终极原因是[黑线]作为一个精密的飞船,人类最高科技尖端机械,你使用寿命能达到2500年么?啥玩意儿能飞那么久啊…而且没有补给坏了都没得修
2023年02月09日 21点02分
@天狼星SiriusA 先不谈宁佬是不是在搞歧视,就你这句话分析:农民工进城不用带被子是因为可以买,但你飞船派离了地球,哪里“买被子”?哪里补充物资?出了柯伊伯带几百年没东西给你补充。比喻不到位,回旋镖会打自己的脸[汗]
2023年02月10日 05点02分
回复 风之忧伤198899 :差不多得了,恁球的发动机一亿年也做不出来,飞船派早做星舰地球了😄
2023年02月10日 02点02分
level 8
流浪地球这小说原著和电影差异很大,还是要分开看。电影借了个基础设定,其他和原著就没关系了。原著特别丧,比网抑云厉害多了。
刘慈欣这个作者特别喜欢给人类设置一个“极端环境”,然后再观察这个环境中的人类社会。
要说不科学,里面不科学的地方太多。既然可以推动地球 其实根本没有离开太阳系。避开氦闪后在太阳系里再给地球找个新轨道就行。红巨星不是没有光没有热,何况太阳这种G型恒星在现在这个阶段根本不会发生氦闪。
2023年02月08日 06点02分 5
@幸运的徐氏某某 是这样的,原著里面一个实际的人物都没有,全都是社会与人类群体的投影,全部的行为也都映衬着背景里的思潮变化。这种方式让原著看起来更宏大,有种流淌整个历史的感觉。但电影一定得选择人物和故事,从小视角来切入
2023年02月10日 05点02分
level 13
有了结果才写的过程,因为跟带着地球跑路比起来,飞船太low了[滑稽]
2023年02月08日 06点02分 6
[滑稽]而且大刘的设定其实补全了也很合理,第一大刘设定最近的行星在850光年以外,确定适合人类的宜居星那就完全没影了,飞船派就算到的了那么远也缺乏资源改造宜居球(可不兴点下鼠标就改造)~第二个设定更合理,35亿抽签进地下城都这么争议了,飞船能装几个人?上不了飞船的凭什么帮你造还放你走?
2023年02月10日 03点02分
要造容纳数十万人口航行上万年的飞船必然得全球资源同心协力才办得到,我等打工人自知根本没可能上船的凭啥帮你造?魔法变出来一个我也给你砸了
2023年02月10日 03点02分
@舌尖上的小强 告诉你个最简单的点,大陆架根本支撑不了推动地球,真按照小说里这么建设发动机,只会是把陆地撕裂,然后发动机全毁
2023年02月13日 06点02分
@舌尖上的小强 还什么“造容纳70亿人生存的飞船比推球跑还难10086倍”你可真是个铁弱智
2023年02月13日 06点02分
level 7
这就是科幻里面“幻”的部分了
2023年02月08日 06点02分 7
level 9
大刘自己都说了不合理,方舟肯定是最合理的,但把地球推走太tm酷了。
2023年02月08日 06点02分 8
@一般路过() 扯淡,一个灾难杭州地下城就没了,真出问题,方舟撑得住?要飞行上千年,生育百代人类,你怎么保证方舟不出问题?
2023年02月09日 05点02分
这几个计划其实都不会成功,这个科技级别的人类碰见这种灾难基本就是死。
2023年02月09日 03点02分
@一般路过() 按照原著的话850光年都没得行星,方舟派直接寄了
2023年02月10日 14点02分
@白羊闪光人 按原著的科技,方舟是可以的,地下城都能生活,精准调控的方舟更可以。
2023年02月09日 03点02分
level 12
就是为了带着地球走这点醋才包的饺子
2023年02月08日 06点02分 9
你是懂中国传统美食的~[你懂的]
2023年02月09日 01点02分
level 10
本身小说就是先射箭再画靶子,所有设定都是为流浪地球这个主题服务的,大刘本人最后也承认了如果出现类似事件他肯定是飞船派。原著里大概三个大原因
1.半人马座比邻星系没有行星,最近有行星的恒星系在850光年外。
2.飞船舰载的生态循环系统冗余太少,一环断裂全部死翘翘
3.人类能造的最大飞船只能造到纽约城大小。
结合原著设定和电影也可以发散思维延伸讨论讨论
1.原著里也讲了最后空气都冻成了固体氧氮,地下城就是封闭生态循环。不过可以推测在地球上地下城和地下城之间很容易互通有无,一个地下城生态循环出现断裂时可以从另一个地下城调来物资填补,所有地下城加起来意味着巨大的冗余
2.原著设定就是如此以否定飞船派在时间上的可行性,不然现实地球是液态内核一推就裂了地球派就不会出现
3.原著说了飞船造不大,而且从原著和电影看人类似乎还在使用工质引擎,重核聚变要烧石头的,原著里地球航行到目的地要烧掉欧亚大陆一半山脉。也就是说造飞船还得带上加速减速的燃料,飞船船壳还得考虑防御辐射和小行星撞击啥的。结合原因1和建造太空电梯的需求在太空施工造一支可以航行850光年的移民船队应该不比在地表直接开工造发动机和地下城容易,地球就是现成的巨型船壳和燃料…
4.在地球上的人类可以在漫长的流浪过程中继续推进科技研发,开采星球上的矿物和各种资源,扩张现有的设施甚至把地下城连成一片
最后原著的一句话其实点明了小说的核心思想,也是颇有一种浪漫的:“人类在宇宙间离开了地球,就像婴儿在沙漠中离开了母亲!”
2023年02月08日 06点02分 10
@佳木繁荫 也算是定居和游牧思想的冲突罢[滑稽]不过三体里人类除了有无工质引擎科技外,还能通过使用深海液达到光速15%,没记错的话以这个速度人类还是花了2~3个世纪才抵达第一个殖民地
2023年02月08日 06点02分
反而三体中星舰人类对太阳系人类坚守故土嗤之以鼻,只能说不同作品立意不同了
2023年02月08日 06点02分
@原dan◎ 发动机要造在坚实的板块上的,那么挖山是不是有种挖墙角的感觉[滑稽]
2023年02月09日 03点02分
@佳木繁荫 [滑稽]朝闻道里人类科学家还为了自己的研究不惜触发真空衰变让全宇宙一起陪自己死翘翘呢
2023年02月10日 00点02分
level 10
能机飞不飞,纯属不会玩[滑稽],20%全产都不要了
2023年02月08日 07点02分 11
level 11
佳木繁荫 楼主
抽签一半人进入地下城,所有家庭都是不完整的,怎么可能稳定呢。飞船方案能救走所有的,大不了飞船造成一个行星发动机那么大,长宽各25㎞,高50㎞,足够救所有人,还有一定活动空间,还避免了推地球造成的各种地质灾害。
2023年02月08日 07点02分 12
抽的是生育权,进地下城的时候根本不用抽签,因为人只剩35亿了
2023年02月09日 01点02分
地下城能容纳的人设计上肯定比35亿多的,抽签只是抽签,例如月球危机时我国就开放了地下城给境内所有人。退一步说,如果地下城都容纳不了所有人,飞船居然可以?你不考虑下这样的飞船有多大,送材料上天需要消耗多少燃料
2023年02月08日 12点02分
飞船方案能不能救走所有人这一点就是主观臆想了,我印象里大部分为了逃难造的宇宙飞船都只救走极小极小部分
2023年02月09日 10点02分
@岁之寞 《流浪地球》里人类已经点出这个科技了。而且大刘作品里也不只有三体人有这个,他有一篇短篇就专门讲的是记忆遗传,还没有出生的婴儿继承了母亲的记忆,对人类社会失望,选择在出生之前就用脐带把自己绞死
2023年02月10日 15点02分
level 11
佳木繁荫 楼主
如果说要尽可能贴近现实的话,二十年造出一万台行星发动机再加上配套地下城,以现有工业产能根本不可能,一座也造不出来。但造一座行星发动机大小的巨型飞船,和造一万座行星发动机,哪个更现实一点呢。行星发动机可是长宽25㎞高50㎞啊,紧凑一点足够装下所有人类了, 毕竟80亿人类团成个球都装不满纽约那个矩形公园的三分之一面积。
2023年02月08日 07点02分 13
所以这个才是科幻啊,环太平洋还是机器人打怪兽,然而现实那么高的机器人和生物一点都不科学[你懂的]
2023年02月09日 03点02分
其实哪个都不现实,首先让人类团结一致就是最大的科幻。
2023年02月09日 03点02分
流浪地球本身科技水平就比现实高太多了,各种工程都是自动化的
2023年02月08日 12点02分
造飞船不可能带这么多人的你需要燃料需要大规模的科研设施还有一定的生活设施然后要保证应对危机能力比如叛乱撞击射线什么的整完这些哪怕你有很强大的休眠仓又能带多少呢?
2023年02月10日 04点02分
level 11
佳木繁荫 楼主
就算能造出来一万座行星发动机,人类不能以血肉之躯抗住推动地球造成的地质板块撕裂,12级大地震,频繁火山喷发和岩浆渗透,地表生态圈全灭,甚至大气层剥离,地球派方案连太阳系家门都没出就已经千疮百孔了。而且要考虑普通人的心理承受能力,五十年内连续发生太空电梯危机,月球危机,木星危机这种巨型灾难,秩序早就崩溃了。
2023年02月08日 07点02分 14
秩序崩溃这个其实不好说的
2023年02月08日 11点02分
level 13
原著99年写的当时半人马座还没有发现行星。最近行星的行星在850光年外还不知道宜不宜居 开飞船去需要17000年没有飞船能抗住17000年的航行。 开地球只需要2500年而且地球工业和资源都在冗余大出事儿可以救。而且地球的物质组成适合人类生存(比如有水)停靠后可以很快恢复生态。万一开飞船找了一个行星然后一看没水或者空气参砒霜就会麻烦很多[滑稽]
2023年02月08日 08点02分 15
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