从DCEU的失败,来看华纳对于导演权力的把控失当
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SHADOWLION12 楼主
DCEU已经基本画上句号准备重启。问题规划也说得多了,彼此甩锅更是不少。我觉得不可忽视的一点就是华纳对于导演的权力收放失当,这也是造成彼此甩锅的原因。
2023年02月07日 00点02分 1
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和一些球队的高层一样,华纳对于导演/教练是好起来什么权都给,却无视导演存在的缺陷而放纵。但是一旦觉得有差错,就开始横加干涉,最后弄得不伦不类。
正确的
方式是对于导演始终赋予一定信任,但是根据情况制约和弥补其不足,而不是放纵,到出事了才说。特别对于扎克施耐德这样优点缺陷都明显,不善于把控大局的导演。派导也存在这个问题。
扎导的缺陷大家说得多了,选角打斗美术都没问题。但是叙事人物刻画明明不行,还喜欢故弄玄虚用自己根本无法把控的手法来进一步降低片子的可看性。自己要呈现的东西到了观众这里完全两码事,而且不把人物作为人物,而是自己要呈现理念的工具。
就说三巨头这里,蝙蝠侠和神奇女侠在BVS里都是无比的苦大仇深,一个打死都要灭了超人,一个能放弃人类那么久。蝙蝠侠还被莱秃甩得团团转。本质他们都是为了呈现超人的配角。而超人也是神性远大于人性,从小连养父母都被矮化成了一个劲不要他展示力量的普通人,这样的父母很多,但是要作为英雄的导师是远远不够的。和生父也就那么点对话。造成了他的个性形成缺乏说服力,英雄不是无端造成的。郭靖都少不了江南七怪和洪七公的言传身教。
2023年02月07日 00点02分 2
啊这,选角打斗美术不就还是只能当摄像导演尽可能学习坂本那种故事全靠编剧。这种评价可不兴说啊[滑稽]
2023年02月07日 16点02分
@666斤斤计较5 哈哈哈[滑稽]只能说不能对比
2023年02月09日 08点02分
一直以来被外行指导内行的华纳操控,这下有自主性了麽?
2023年02月09日 13点02分
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而且他要呈现的世界憎恶超人不是大部分观众爱看的,不管救狗还是溺水两段都槽点满满,玛莎梗更展现出他无力做好先抑后扬的“扬”。华纳非但不阻止反而纵容他在BVS变本加厉。到了正联(导剪版如果120分钟肯定也很烂)才开始动手,然而却操之过急,让威登修出个不伦不类的大杂烩。单说正联的处理,华纳不该如此粗暴干涉,但是就整个DCEU来说,华纳最迟MOS后就应该动手限制扎导,MOS本身还没有那么过分,如果能在BVS里改善问题而不是变本加厉,DCEU本不至于这样的口碑。
2023年02月07日 00点02分 3
@祝言·霞幕倾松风 又开始甩锅上面了 钢躯以后拍bvs的想法是你扎的
2023年02月07日 08点02分
@祝言·霞幕倾松风 然后bvs以后拍超人2更是没可能了 超人都给你弄死了[笑眼]
2023年02月07日 08点02分
导剪版还好,电影院版体现了都是超人的作用
2023年02月07日 05点02分
扎导本来想接着拍超人2的,结果上面想两部就上马正义联盟[滑稽]
2023年02月07日 08点02分
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这些也都体现出第一部的成功是多方合力,派导能最大化她的优点。放开让她来,她的不少缺陷就展露了。不过哪怕如此,这个系列还是可以继续拍的,华纳这样叫停多少有些急,和叫停扎导宇宙差不多。具体到电影宇宙,更需要构建一个团队,而不是随意放权导演,不行了又干涉。
毕竟DCEU还没有到山穷水尽的地步,也已经积攒了不少口碑。在超英整体审美疲劳的当今,华纳请来古恩试图完全推倒重来的策略是很冒险的,而且古恩也是属于特点很明显,统筹DC宇宙并不见得很合适。如果华纳还是像对待扎导派导这样在放权和干涉两个极端来回的路子,恐怕还是会重蹈覆辙。
2023年02月07日 00点02分 5
那不是还有萨夫兰这个联合总裁嘛
2023年02月07日 03点02分
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2023年02月07日 00点02分 6
别的不说,劳德改成那逼德行就算不上现实了,真显示到底会好很多
2023年02月12日 09点02分
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你忽略了一个问题,电影尤其商业电影,本质上是商品,赚钱和口碑才是关键,而要做一个电影宇宙就是要做一个雪球或者说是铁锁连舟
2023年02月07日 04点02分 8
@呆呆兽的二号 不是这么比的mcu第一阶段几乎全是不知名角色而且成本低了太多,拍金庸武侠和拍其他小ip武侠起点能一样吗?
2023年02月07日 04点02分
@呆呆兽的二号 这话你得跟投资人说,最低两亿成本,最高三亿多,连着三部电影票房都很一般,难道要一直这么一般下去。bvs当年的口碑有多糟糕不知道吗?各大平台全部不及格,这样会透支ip价值的
2023年02月07日 22点02分
其实DCEU大部分片子都是赚的,MCU第一阶段也就那样,所以我觉得华纳全部砍掉操之过急了
2023年02月07日 04点02分
@呆呆兽的二号 还有一点就是漫威的成功更大的是基于刚1和复联1(尤其是复联1)的大爆,复联是漫威电影宇宙成功的绝对关键也是前面阶段的中心,用灭霸这个超级大反派和几颗石头这个关键道具串起了整个系列
2023年02月07日 05点02分
level 13
整个所谓的dceu其实仅仅只是老扎的五部曲,几乎融不进去独立电影(现有的独立电影都是和正联这个系列有设定冲突),而且现在再说这些已经没什么意义了,都是马后炮
2023年02月07日 04点02分 9
@你甭想 丧钟要怎么拍?拍前传还是续集?如果是续集,依然没有蝙蝠家族,出道二十年以后也没几个反派可以打了,丧钟这个角色根本撑不起一部蝙蝠侠电影,他压根儿就不是蝙蝠侠的反派
2023年02月07日 05点02分
@奔跑的蚂蚁🐶 就冲这句话给你点赞,有丧钟无夜翼无泰坦,扎克施耐德纯纯鲨插
2023年02月07日 08点02分
@你甭想 火星人拍起源也只能是前传,拍续集的话还得看风格看导演水平,而且火星人的电影必然成本不低,剧本也会为主线剧情服务,能不能行都是未知数
2023年02月07日 05点02分
@你甭想 我个人不喜欢是事实,但当时来说,jl上映三小时版本有多少票房和口碑是未知数(但肯定比俩小时的院线版票房口碑强的多,最起码回本没问题),但看jl剪辑版那个剧情和人设,其实也就那样,无论是流媒体还是上院线都算不上是好电影(至少我个人看来如此)
2023年02月07日 06点02分
level 13
至于古恩的规划以及表现还得后续看电影出来以后怎么样,反正我个人来说如果我在这个位置,除了重启想不到更好的办法,苟延馋喘不如快刀斩乱麻
2023年02月07日 04点02分 10
按照扎导的路子拍下去也不难,也就蝙蝠侠比较难搞
2023年02月07日 04点02分
按照扎导的剧情,不是路子。至少故事基本构建起来了。
2023年02月07日 04点02分
@呆呆兽的二号 不是难搞,是怎么赚钱?这种一部电影最起码需要两亿投资起步,制作周期最少两年,如果是正联那种最起码2.5成本以上,在前作是流媒体电影也就是网大的基础上(而且成绩并不是很突出),怎么搞?你说投资人会怎么想?
2023年02月07日 04点02分
@奔跑的蚂蚁🐶 扎导大部分DCEU电影都赚钱,拍好怎么可能不赚
2023年02月07日 16点02分
level 12
看上映时间更容易看出问题
MOS13年上映,16年才BVS,MOS总的来说功大于过,不知道这三年为什么不趁热打铁。
然后JL又和BVS背靠背拍摄,BVS口碑崩盘,在想干预的时候JL应该已经拍了不少了,所以又把尾灯找来紧急修改。
2023年02月07日 04点02分 11
老实说,当时那种情况,谁来接手谁完蛋,尾灯只是恰逢其会,真要完全让尾灯掌控说不定就是一部dc版的复联1,也是不错的
2023年02月07日 04点02分
jl的时候要么就剪三小时上映,要么换尾灯就延期上映和追加投资,至少回本是没有问题的,但华纳当时的高层选择了最烂的,俩小时大改剧本重拍又不延期
2023年02月07日 04点02分
@奔跑的蚂蚁🐶 最后生还者导演说他看过扎克3小时版本的jl 相当不错 最后因为高层种种赚快钱操作以及秋的离世换成了尾灯的jl
2023年02月07日 06点02分
@最后的Archer 一部商业特效电影从立项到上映三年并不是一个很长的周期
2023年02月07日 05点02分
level 13
之前可以说是华纳和老扎都操之过急,一步错步步错,还有就是开头所说最重要的口碑票房,古恩上台以后现在的电影市场和超英可供拍的题材新意已经越来越少了,一个字难
2023年02月07日 04点02分 12
@最后的Archer 纯粹就是华纳脑子不好用。只规划了一部BVS。扎导拍的快还是慢不妨碍华纳做规划,哪有整个宇宙就逮着一个导演的
2023年02月07日 05点02分
@最后的Archer 我始终是认为不论以前还是以后,电影本身的质量水平和商业表现才是关键,不只是说数量和效率。bvs超高的开画票房和超低的走势以及口碑崩盘才是关键,而不是说中间缺了多少电影。电影不是电视剧,独立性和完整性是导演编剧自己的事情
2023年02月07日 05点02分
@绝体绝命腹黑猫 这个确实,本身启用一个导演来规划整个电影宇宙就是个错误,一个导演能把电影拍好就已经很不错了,还要分散精力去规划整个电影宇宙还要应对公司高层之间的各种麻烦,几乎是不可能的事情。但是电影导演连自己主导的电影都拍不好就是自身的能力问题了
2023年02月07日 05点02分
没必要这么快就给滚🐶洗啦
2023年02月07日 06点02分
level 13
还有就是,华纳从之前说要找dc的凯文费奇到后来古恩萨弗兰上台这中间已经找了很多人了,人家压根儿就不来,没办法的
2023年02月07日 04点02分 13
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另外就是古恩本身可以写剧本可以导也对漫画比较了解,擅长反套路反高潮(这种的前提是会套路),真要按部就班的拍一部剧情流畅的大ip电影也没什么太大的问题
2023年02月07日 04点02分 14
@呆呆兽的二号 所以超人他选择和新蝙蝠侠一样年轻记者时期,蝙蝠侠选择大米父子时期还是比较可以的
2023年02月07日 04点02分
我不怀疑他拍好一两部,我怀疑他能否统筹好
2023年02月07日 04点02分
@呆呆兽的二号 能不能统筹好得看实际电影上映后的表现,现在的规划也好怀疑也好都没任何意义,比如素鸡7上映前的温子仁和海王上映前
2023年02月07日 04点02分
@呆呆兽的二号 而且其实留给古恩的创作空间不是很大,蝙蝠侠起源有侠影之谜中年有bvs青涩b有新蝙蝠侠,超人有mos中年有超露
2023年02月07日 04点02分
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滨田时期对一堆主创是分开放了一堆IP下去,温子仁海王,大卫沙赞,罗比猛禽小队,派导女侠,古恩自杀小队,还有jj画了一堆饼,结果好导演能兜住,但那些差劲的没有干预捞到家,然后看似在同一个宇宙,实际全部各自为战,时间线理不清,甚至搞背刺[阴险]
2023年02月07日 04点02分 15
level 12
拍摄初期导演权力过大,后期管理层控制的太严
2023年02月07日 04点02分 16
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