关于弩手的弱势
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level 1
银雾游侠羽化尘
楼主
看到很多人说弩手算是本体最弱职业,我在实际使用里也算找到一些问题吧,不知道算不算弩手弱势的核心问题,大家讨论一下
2023年02月05日 04点02分
1
level 1
银雾游侠羽化尘
楼主
第一个,弩手的1。基础精准还算不错,不过只能站后二打后三,对比训犬的1位置限定比较严重,加上弩手调位能力不强,局限性会比较大一些,外加对标记伤害倍率也没有训犬那么直接(倍率低但是有额外暴击加成),导致被训犬压过一头
2023年02月05日 04点02分
2
burgerrr
@银雾游侠羽化尘
没记错,1级到4级都低10%,5级弩手对标加了20%两边就一致了。
2023年02月05日 08点02分
burgerrr
对标记加成这俩五级是一样的+100%,基础面板弩手略高一点,射击高10精准和2%暴击,对标记暴击高15%,代价是打不到一号位,没有对野兽增伤和没dot。
2023年02月05日 06点02分
银雾游侠羽化尘
@burgerrr
啊,这样吗,我记得弩手倍率比狗哥低一点,看来估计是记错了
2023年02月05日 08点02分
level 1
银雾游侠羽化尘
楼主
弩手的压制射击,伤害基本上只能拿来补刀。制作组应该是想让弩手给对方后排一个软控debuff,减命中还算有用,但是减暴击意义不明,如果把减暴击的数值给到减命中里应该还会有点用处,可惜本质上debuff还是被直接的眩晕控制有所不如。debuff的价值在于持续三个回合的效果,但是应该没有谁会愿意让对面后排活过三个回合
2023年02月05日 05点02分
3
周彧若-
减暴击其实还好吧,减命中的话高光还好,无光的话敌人命中本来就高,就和闪避一样,要叠很多降精准的debuff效果才好,相比之下敌人的暴击不能算高,我记得有个怪无光冠军的暴击率是19%,如果能-10%的话威胁就降低了不少,而且减暴击在高光下的收益也不低
2023年02月05日 07点02分
周彧若-
不过楼主说得也在理,后排一般都是晕住,拉到前排,或者直接解决,debuff这种软控说实话不是让人很想用
2023年02月05日 08点02分
1555搞活动
@银雾游侠羽化尘
减暴击反而比减命中重要,冠军本捡的那些命中也只能说命中率从90多降到80多,反而是降低对面的暴击让伤害无威胁化
2023年02月05日 08点02分
银雾游侠羽化尘
@1555搞活动
这样吗,我是觉得这种左减一点右减一点很难在一个回合打出需要的某方面的效果,弩手这角色整体就慢热,盲射叠速度,绷带叠治疗,压制减状态,都是这种
2023年02月05日 09点02分
level 12
冷酷的夜莺塔º
速度偏慢,有效攻击技能位置和站位很尴尬,前期开荒很弱,好处就四:照明弹请标记,战地医疗提奶量,己方后排输出很高(精英-冠军强度),扎营行军计划给队友提速很强
2023年02月05日 07点02分
4
level 7
🐭dtdwh🐭
其实了解下普通本需要什么就行了,解压、治疗、控制、生存、伤害。控制生存直接无脑老兵就行,剩下的三个角色:就拿赏金弩手举例,赏金只有0.5的伤害和0.5的控制,而0.5的控制就等于没有控制,所以赏金就仅仅起到了一个0.5伤害的作用,这对剩余两人的压力是非常大的;而弩手虽然也只有0.5的伤害,但是她有一个稳定不算差的治疗,能和阿三刚好凑成1的治疗。所以说下水道赏金比弩排的还低。
2023年02月05日 07点02分
5
🐭dtdwh🐭
当然这里说的是普通本,针对boss本,例如头狼,无甲人类双动,且人类晕抗较低,加上血量压力较大需上修女,种种理由下此时赏金就比弩手强到不知道哪里去了
2023年02月05日 07点02分
🐭dtdwh🐭
再说比较特殊的,兵三狗瘟,分析下这队:有2的控制,0.5的治疗(其实可以算作1,但是方便讲解这里算0.5),0.5的伤害,此时这队就相当于把1的控制分给伤害和治疗,此时都变成了1,不过这种换算并不是一直有效,比如旗手恶妇,控不住就相当于少了0.5的伤害和0.5的治疗,会非常难打
2023年02月05日 07点02分
当日明月🌝
@🐭dtdwh🐭
但是赏金往往只能伤晕二选一,也只能说有更好替代品
2023年02月05日 08点02分
burgerrr
赏金后期带职业橙,在对输出四号位需求低,或者有高速瘟疫乱位的时候当纯输出会好些。以我的看法T加控,奶加控都非常不错,唯独输出加控尴尬,输出和控都是战斗前期最需要。往往是1伤害或1控制,不能是和。而当输出手的赏金速度又7速,他还容易在狗前动。配瘟疫晕一个他砍一个还更好。
2023年02月05日 08点02分
level 5
墨意淋漓🌟
弩手差就三个原因,第一输出技能打不了一号位,第二没有任何防乱位的能力,输出技能又限制后两位,第三没标记就当不了主力,基础输出不够
2023年02月05日 07点02分
6
焕熊大师
还有一个,碰到多动boss当场跳闸,所有标记哥几乎都是。
2023年02月05日 08点02分
UFOxsz
@焕熊大师
我那次火枪遇到狂信直接废了,又是乱位又是没标记,根本没啥机会正经输出
2023年02月05日 08点02分
level 1
burgerrr
弩手就三个技能常用:平射,盲射,绷带。打标这事都轮不到她,减防有狗减闪避有阿三。加上她精准还高,不太需要减闪避,所以阿三去打控了也是狗标记她打。加上弩手暴击后的buff是对标记加伤,就适合当一个不断对着标记开火的纯粹的火力位,有时副奶救救急。最后一个我喜欢带绊索,阿三带了拉没带减攻的话,用晕拖暴击高,有老兵盾击的话弩手和老兵拖回合能拖更久,可以让阿三专心奶人。或者阿三和弩手拖回合,让老兵一直保持80防。玩高光就闪光弹。
问题就在于发力太晚了,只有在饰品齐全了后,狗弩阵容对比双狗击杀效率更高(除了兽窟),抬血更稳,身板更硬,扎营效果更好,刷压更慢,整体算是上位版。但是需要的饰品一般冠军才齐全。。。甚至高光冠军都没有那么大集火和生存需求。
等于说只有无光冠军,才能显出优势。无光冠军去打的时候往往已经通关了,这个时期才发力的注定不如强盗,盗墓,赏金这种前中期强势的。
2023年02月05日 07点02分
7
burgerrr
如果是血月难度,击杀效率更高包括兽窟。不暴击的话对于后排的残废和鼓手,打标期望上也要两下或者一击后找个人补刀(甚至狗带双加伤饰品吃狗粮也是,不暴击期望上一下打不死)。那么暴击更高的弩手更有一击一个的可能,反正不暴击大家都得补第二下。
2023年02月05日 07点02分
1555搞活动
实际上到了冠军本阿三负责眩晕,反而是弩手正好负责打标(仅限荒野高闪单位,平常单位的话狗哥打标,弩手斩杀就行了。)
2023年02月05日 09点02分
burgerrr
@1555搞活动
荒野带标确实可以,蘑菇头三回合增援, 巨人又肉。我作的打算是荒野阿三也不急着抢速,巫婆潜行恶妇晕不着,可以手枪给狗。这样狗打标90+命中,无怪癖弩手靠CC对标精准也有85%+命中,还行。真全闪了第二回合老兵防叠起来了阿三和狗可以去上标了。弩手上标的话饰品得CC换月戒/专注。
2023年02月05日 09点02分
1555搞活动
@burgerrr
CC要求有些高啊,我一般荒野要上冠军弩手的话,必须要求至少一个加速怪癖,抢到狗前面打标记让狗输出的,不过这个确实是一个思路
2023年02月05日 09点02分
level 10
青丝亦扶扬
我觉得弩手挺强的,万金油。一回合回位,影响不大;对方一号位也基本不是主要目标,基本都是留着刷状态。能拉死门加回复,地图也没什么限制,扎营技能全体反应快速。上下限都能提高,还要啥自行车,而且身板硬,难暴毙,除了修女队,有弩手我一般都会上
2023年02月05日 08点02分
8
level 7
周彧若-
后排输出就和狗哥对比吧,狗哥和弩手都能输出,两者都有治疗,不过弩手的能奶别人,狗哥能刷压且效率还不低。所以弩手的优势在于能奶别人,狗哥优势在于能减压。全游能减压的技能就三个,其中狗哥的狗叫一波下来差不多能降18压力,奶人技能比较多,弩手在其中的奶量差不多就是低于修女阿三,但是狗哥也有自奶技能,所以弩手的优势其实没那么大。此外狗哥有强力专属饰品侦查哨
2023年02月05日 08点02分
9
吧务
level 15
爬山靠左
以前的确觉得弩手可有可无。
最近一两年换规则了 弩手就是我的大爹。
2023年02月05日 08点02分
10
1555搞活动
什么情况?小吧跟紧随吧主脚步吗?
2023年02月05日 09点02分
爬山靠左
@1555搞活动
2023年02月05日 09点02分
1555搞活动
@爬山靠左
不是说现在吧主喜欢弩手吗?还是说小八有什么独特的游戏理解,我觉得前面的楼都讨论的差不多了。
2023年02月05日 09点02分
爬山靠左
@1555搞活动
我说了在我的规则下 弩手很强。我现在打的无光限时管家全任务,再禁了几个我不喜欢的项目,八个冠军BOSS 有一半要用弩。
2023年02月05日 09点02分
level 1
银雾游侠羽化尘
楼主
再说一下那个绊索,前二位的击退,理想状态确实很不错,直接把三四位敌人变一二位,不过这个技能基础精准实在是太低了……我记得一级只有75,如果拿来当做拖时间刷压的技能伤害又有点高,当然这一点无所谓啦,主要还是命中低
2023年02月05日 09点02分
11
贴吧用户_aSNtRJK
拌索的特点是高精准低击退概率,一级95精准和常规控制技能持平,而位移概率比常规技能低25%,加上怪本身的抗性,成功击退概率就很可悲。伤害修正-50%在拖延技能里是完全可以接受的。你的评价完全反过来了
2023年02月05日 10点02分
Rick_Zhou
绊索大部分情况下要么不生效,要么敌方前排两个互换位置,简直是专门来搞人心态的。
2023年02月05日 10点02分
miser22
位移技只要站位要求不離譜,都挺好的
2023年02月05日 11点02分
level 10
骰子里面全是铅
弩手打不了1号位没任何问题,1号位剩下的怪用来刷血刷压力的。压制减暴也是好东西,不过更需要减1号的,这个技能使用性确实不太好。弩手弱在吃标记,需要队友支持,没队友自己启动就慢。相比狗,dd本有很多野兽词条,白嫖伤害,弩手不行,狗标记能减防御,弩手不能。实际上,弩手比想象的好用的多,不过前期开荒确实不怎么样,中后期还可以。
2023年02月05日 09点02分
12
银雾游侠羽化尘
我记得我刚玩这游戏的时候就用暴力弩手配过队,愤怒头巾加迪斯马头颅狂叠伤害
。难度当然是明耀啦
2023年02月05日 12点02分
level 13
神经戴夫
其实难度不高的情况下可以给弩手堆暴击然后专门打盲狙,运气好一直暴击就能打出比较可观的伤害,尤其是打没小怪的boss。
开荒的话不太好,毕竟伤害过度分散在DD两部都是大忌
2023年02月05日 10点02分
13
银雾游侠羽化尘
盲射不会导致打不到后排怪,然后连吃加压嘛?
2023年02月05日 11点02分
神经戴夫
@银雾游侠羽化尘
所以说难度不高再玩这个的啦
当然你提一下精准也行。个人倾向于兵三狗瘟用弩手换狗(代价是缺解压),三哥瘟疫处理后排。但还是老话,低难度玩,毕竟整活打法
2023年02月05日 12点02分
银雾游侠羽化尘
@神经戴夫
确实,这套阵容下来基本上就没什么回压能力,只能靠杀怪和暴击了
2023年02月05日 12点02分
level 11
一秒钟大神
弩手的弱势是,作为输出差了些,没标没伤害,速度不能太快也不能太慢,治疗跟照明会跟不上,对位置适应性还差。
这就导致后排很多时候用狗哥代替弩手,能上标打伤害还能刷压紧急保护自奶,在技能组选择上比弩手舒服多了。
但话说回来,如果有限制的情况下,弩手肯定要上的,哪怕是梯队末尾,只要有用,基本都要顶,所以我对吧主那段话表示理解,不是说弩手不行,只是有狗哥压着。
2023年02月05日 12点02分
14
银雾游侠羽化尘
感觉弩手就是稍微欠一点点输出,输出再高一点点就好了。跟狗哥横向对比的话弩手会肉一些,但是多多少少是用闪避换的,再加上狗哥更适应各位置和乱位,以及回压。以这么多东西换来各种各样的功能性,确实是有点不划算
2023年02月05日 12点02分
level 1
iqout
弩手的问题是输出高但没有速权,想要舒服就必须得瘟疫双晕,那么两个
前排
最好出手三次+弩手一次能把后排两个干掉,而狗哥可以直接和另一个后排击杀一个。还有就是平地输出狗哥有流血,如果怪物吃流血狗哥输出会更高一点
2023年02月05日 12点02分
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