我感觉最搞笑的就是希腊对波斯“长生军”的称谓了
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level 14
🌸栀归🌸
楼主
希腊城邦们因为经济技术极其落后,不足以支持定额常备军,看到波斯的脱产定额常备军常年人数固定,就天真的以讹传讹的把这支军队吹成了“长生不死军”,说实话,挺好笑的
2023年02月03日 02点02分
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level 9
洛煌Nero
此时不妨看看正经史料对魏武卒的描述
2023年02月03日 02点02分
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level 12
冈尼尔之光
城邦有必要维持吗
2023年02月03日 02点02分
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冈尼尔之光
@🌸栀归🌸
如果有需求的话,马其顿照样能维持起数万人的常备军。而且我寻思着希腊城邦不是也有大量军队雇佣给波斯人吗?对于公民兵的战斗力,2500年前的波斯人已经给出答案了
2023年02月03日 04点02分
冈尼尔之光
@🌸栀归🌸
为什么要养常备军啊?城邦打仗有这种需求吗?
2023年02月03日 04点02分
冈尼尔之光
@🌸栀归🌸
还有要论经济的话这就大可不必笑话希腊人了,爱奥尼亚沿海敬献给波斯大王的税收似乎仅次于人口数倍于其的埃及和巴比伦尼亚
2023年02月03日 04点02分
随风¥逐浪
@冈尼尔之光
因为这最符合小国寡民的经济底子和村战县战的实际需求。 日本直到战国前期都还在这样搞,抄起家伙就是兵,放下刀剑就是农民。 小日子能拉出大规模的职业军队那得等到猴子统一大半个岛的时候
2023年02月04日 06点02分
level 15
大儒侠史艳文
古代人未开化 消息传输又落后 有什么好笑的?
2023年02月03日 02点02分
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level 9
放逐者伊克西翁
其实希腊城邦的公民军才更像职业军不比波斯强?波斯和希腊城邦的陆战赢过吗?马拉松之战?普拉提亚战役?还是亚历山大征服波斯的历次战役?还有猜猜为什么波斯内战双方都要花钱雇佣希腊佣兵?
2023年02月03日 04点02分
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candylight10
斯巴达兵是职业兵,其他城邦的希腊兵是征召兵,战时根据自己能负担的装备去打仗,有马的是骑兵,有盾牌盔甲的是重装步兵,布衣的是轻步兵或者海军划桨手
2023年02月03日 11点02分
名字不长就七字
@放逐者伊克西翁
那你猜猜为什么本来殖民到小亚沿岸的希腊城邦们是在希腊本土和波斯打的陆战
以及为啥波斯军队能出现在雅典并且火烧雅典报复雅典人当年在小亚屠城焚城的行为
2023年02月04日 07点02分
🌸栀归🌸
@放逐者伊克西翁
我当然知道德意志雇佣兵和瑞士雇佣兵能打,靠的是什么?不就是穷嘛?尤其是瑞士,那穷地方能种庄稼的土地基本没有,天天爬山,体格自然一个赛一个的强
2023年02月04日 01点02分
放逐者伊克西翁
@🌸栀归🌸
这能一概而论,古代世界哪个地方没有穷人,尤其是战争年代,别说中等国家就是个小国花点钱就能雇佣它们卖命打仗,但是一锅军事体系被外国雇佣兵代替恰恰证明了本国军事的腐败和战力实在拉基,后期的罗马帝国就是如此。
2023年02月04日 01点02分
level 12
失去一切,得到兹油
不朽者军团本就是最早的职业军队代表啊。刨除神话色彩,他们让希腊人闻风散胆不就是因为战斗力强大吗
2023年02月03日 10点02分
7
level 14
candylight10
看电影里战斗力是英雄>斯巴达兵>波斯长生军(面具兵)>雅典兵>普通波斯兵
2023年02月03日 11点02分
8
有粗手
应该是
波斯皇帝>英雄>斯巴达兵>波斯长生军(面具兵)>雅典兵>普通波斯兵>其它城邦希腊兵。
2023年02月04日 05点02分
茕茕落落
历史上最强的应该是斯基泰骑兵
2023年05月14日 08点05分
level 12
驯猪高手444
我觉得楼主比较搞笑,希腊人说的是这支军队“长生”,又不是士兵长生。什么阅读理解能力
2023年02月03日 19点02分
9
驯猪高手444
@失去一切,得到兹油
胡说八道,希腊人说得很清楚,这支军队只要有死亡受伤生病的士兵,马上就会补充,所以永远有一万人,是长生的军队。
2023年02月04日 02点02分
超级金世郁岁
@失去一切,得到兹油
不是,在波斯也那么叫,就跟汉代冠军营一样,只是驻扎在冠军城,不是每个人都是冠军。虎豹骑也不是骑着虎豹。
2023年02月04日 01点02分
失去一切,得到兹油
不朽者军团被称为不死战士,就是因为希腊人说他们有不死之身
2023年02月04日 01点02分
驯猪高手444
@超级金世郁岁
名字叫长生军,不是长生兵
2023年02月04日 02点02分
level 11
齊閔王
经济技术极其落后开始就不用看了
2023年02月03日 22点02分
10
贴吧用户_01P2UNZ
@🌸栀归🌸
有没有一种可能,波斯属于东方史范畴。所以希腊走向了贸易和海外殖民,希腊本土靠种植橄榄、葡萄等可以在坡地种植的经济作物,发展工商业和埃及、腓尼基交易谷物。在海外建立了马西利亚、昔兰尼加、拜占庭、叙拉古等殖民地,在海外土地平坦的地区开辟农田。
2023年02月04日 02点02分
🌸栀归🌸
希腊经济不能看西方史吹什么我们就信什么,得看考古,本身希腊多丘陵,农业本身就难发展,再加上常年战乱,农耕工具又落后,经济怎么可能赶得上有两河流域大片平原的波斯?
2023年02月04日 01点02分
刚果香蕉羊🐑
@0
斯巴达不是希腊城邦之一吗
雅典和希腊弄混了吧
2023年02月04日 07点02分
🌸栀归🌸
@贴吧用户_01P2UNZ
这就回到那个老生常谈的问题了,遗址呢?
2023年02月04日 02点02分
level 12
鼠鼠巴塞丽莎
经济极其落后是指雅典四五万公民能武装一万披甲公民兵和三百艘划桨战舰,在普拉提亚还能再招募数百克里特人
2023年02月03日 23点02分
11
D6地狱挖掘者
吸了多少提洛同盟和奴隶的血
2023年02月04日 14点02分
鼠鼠巴塞丽莎
@D6地狱挖掘者
有30万奴隶和外邦人吸捏
2023年02月04日 15点02分
level 13
氵秦aque
希腊城邦经济技术十分落后可还行
2023年02月03日 23点02分
12
level 8
逸一时误一世🐱
但长生军这名很酷啊
2023年02月04日 00点02分
13
level 14
明空不见💤
照这么说,那是不是宗周六师、成周八师这些,也算是一种长生军?
2023年02月04日 00点02分
14
level 8
贴吧用户_aR82C1y926
希腊世界经济技术落后
2023年02月04日 00点02分
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level 9
抗奈斯了
波斯自己叫的吧,希腊佬这么长他人威风
2023年02月04日 00点02分
16
名字不长就七字
现在认为波斯自己资料当中称呼长生军为“伙伴”(anusiya),这个词和“不朽”(anausa)差不多所以希罗多德给记错了。
2023年02月04日 07点02分
鼠鼠巴塞丽莎
希罗多德这个在艾奥尼亚出生的希腊历史学家的确一直在长波斯威风,还有在波斯军队服役过的雅典人色诺芬也是,这俩历史学家都说过波斯军队是世界上最有勇气和纪律的军队之一(分别是普拉提亚决战和库纳克萨战役的波斯军队表现)
2023年02月05日 00点02分
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