2022年总监的top排名应该比大壮低吗?
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&GeT_LeFt& 楼主
以下仅个人看法:
本帖主题:数据含金量和数据大小同样十分重要,看数据不能过于忽略含金量本身;只有数据差距大到完全可以弥补数据含金量之间的差距时,才有应该更看重数据的大小;不过数据含金量差距过大,有些时候是没法弥补的。
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前言:本帖我不讨论大壮的数据很受益于特种兵,老六卖人等行为,我只讨论选手打出来的各项数据;也不预测大壮应该排多少,我仅仅是比较总监和大壮。
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为什么这么多人都喜欢只盯着个数据大小看,特别忽略数据本身的含金量是否足够,而且认为hltv也是这样想的。而且就算今年hltv把大壮评的很高,那也不代表我不能质疑。
而且很多人会拿出18森破作为论据,认为18森破单纯是因为数据逆天才top1的,简单的认为hltv就是数据至上。
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1.数据对比
总监 vs 大壮
大型赛事:1.12 /122maps : 1.20 /60maps
精英赛事:1.14 /55maps : 1.20 /22maps
major:1.08 /maps : 0
big matches:1.096 /57maps : 1.156 /16maps
精英赛事淘汰赛:1.111 /28maps : 1.140 /10maps
单看数据,大壮真的是完全高于总监,但是这样看数据就很合理吗?
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2.个人荣誉:
总监 vs 大壮
3金evp+2银evp : 1铜mvp+1金evp+1银evp
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3.具体赛事表现
我可以讲总监完全吊打大壮;总监参与了全年的10项大型赛事,其中7项甚至更多的赛事比大壮表现优秀,特别是5项精英赛事全部比大壮表现更出色(大壮没参与的赛事,若总监发挥还行,就算总监发挥更好)。有什么理由,选手1全年赛事表现碾压选手2,最后排名竟然不如选手2高?
我知道这时候会有人拿18森破出来了,我楼下将会讨论一下有2014的gtr与k神,2018的森破与阿汤。
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前面说过,不是数据不重要,而是看数据的时候必须同时注意数据大小和数据含金量。显而易见,大壮的数据含金量相较于总监低的离谱。大壮今年总共就打了5/10的大型赛事,2次精英赛事,缺席两届major,只进入2次大赛淘汰赛,数据含金量最高部分为仅仅一次的科隆四强rating;再者大壮大型赛事,精英赛事,major,big matches,精英赛事淘汰赛地图数都不到总监的1/2甚至更低;而总监打了众多的大型赛事后期地图,淘汰赛,特别是决赛,这样一比,大壮的数据水分可以填满太平洋了,这样的数据怎么能认为优秀呢?
真正优秀的数据是同时满足高数值和高含金量的,所以不管hltv怎么评,我个人认为总监的排名完全应该高于大壮。
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楼下是hltv评选top的两个例子,看看hltv是否真的过于在乎数据大小而忽视含金量。
2023年01月05日 09点01分 1
level 11
&GeT_LeFt& 楼主
2018森破 vs 阿汤
1.数据数值足够高:
首先从数据面板上可以看出,森破数据是全面断崖式领先于阿汤;
2.数据含金量非常高:
18年森破参加了15/21项大型赛事,9次进入决赛,12次4强,4次夺冠;充足的大型赛事样本量和多次进入赛事后期阶段,使得森破的数据含金量非常高,和今年大壮就是天壤之别;
18阿汤参加了17/21项大型赛事,12次进入决赛,15次4强,10次夺冠;虽然森破数据含金量低于阿汤,但那是高含金量低于更高含金量的区别,而且含金量差别小在top评比中森破断崖式的全面数据肯定是有优势的。
3.其他
森破很突出的就是赛事后期的优异表现,hltv评语:“十分需要注意的是,森破在赛事后期阶段拥有极高的表现,因为他打出了1.30的大赛淘汰赛rating和1.27的大赛决赛rating(所有选手中最高)”
阿汤的大赛淘汰赛rating为1.22(第2)
18森破获得了6个mvp,阿汤7个mvp,分别位居前两位。
由以上论述可知:森破的数据拥有极高数值和高含金量,大壮的数据拥有高数值和极低含金量,同时森破拥有众多大型赛事mvp,特别是科隆mvp;今年大壮和18森破不可混为一谈。
2023年01月05日 09点01分 2
意气风发的两人👏🏻
2023年01月05日 10点01分
分析分析为啥19汤比森低呗,那年汤两个major,森就一个含金量不咋高的冠军,按你的说法汤的数据含金量应该爆杀森啊,不就是hltv明显比较偏爱森一点
2023年01月05日 20点01分
@没事的😁 有时间做做,也许真的有问题
2023年01月05日 20点01分
@没事的😁 19年他俩本来争议就大,每年都有,18年也有很多人认为阿汤top1的,这个还好,17年的阿汤教父之争才激烈呢
2023年01月06日 01点01分
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&GeT_LeFt& 楼主
18年森破参加了15/21项大型赛事,9次进入决赛,12次4强,4次夺冠
2023年01月05日 09点01分 3
level 11
&GeT_LeFt& 楼主
2014:狗头人(top1) vs K神(top6)
mjaor:1.15/32maps :1.15/6maps
仅从数据上看k神可谓是吊打狗头人,但只看数据高低,而忽视数据之间存在的巨大含金量差距真的可行吗
gtr:
“最后是他在major和大型赛事中最大的舞台上的出色表现使他位居top1”,hltv在评语中称赞“gtr是14年在最大的舞台中(决赛等)表现最好的选手,为他的队伍的每次胜利做出了重大贡献,因为他的夺冠赛事要么是mvp要么是fmvp。”
k神:
hltv:“k神令人印象深刻的数据并不能使他更进一步,因为出色的数据并没有使队伍取得很多成功。同时他的最好表现是在相对较小的赛事中,并且major的整体表现和其中关键比赛的不佳表现都阻碍了他。”
14年k神打了很多的大赛,重要缺陷就是在3届major上只打了6张图,且都是小组赛就早早出局,所以hltv说他在major上几乎毫无出色表现,虽然他的数据很好(1.15)。所以他的数据含金量说高不高,说低不低,同时拥有一个非major mvp,但他的数据几乎是断崖式碾压所有人;而gtr打了很多大赛和3届major,很多淘汰赛和决赛,拥有一个非major mvp,数据远低于k神,但含金量天差地别,所以k排gtr后面是十分合理的;但k神虽然major几乎没打,但其他参与了众多其他大赛,而且数据断崖式领先于所有人,所以排top6也是可行的,大壮可没有打很多大型赛事,并且数据可没有断崖式领先所有人。
2023年01月05日 09点01分 4
你如果用GTR和flusha对比呢 KennyS和allu 一个1.27 一个1.24 都有着明显的问题那就是一线赛事尤其是淘汰赛打得少 但是这情况在flusha身上不存在 flusha1.19rating Major亚军 5个一线赛事冠军
2023年01月06日 15点01分
@℃old爪 我做这个的时候,就想过flusha了,太早的事我也不清楚,听到最多的说法就是,flusha作弊风波使他失去top1,改天认真看看他俩14年的表现
2023年01月06日 15点01分
level 11
&GeT_LeFt& 楼主
gtr在2014年进了7/11次决赛,包括3届major,因为gtr打了超多的大赛后期地图,所以他的数据价值非常非常高
2023年01月05日 09点01分 5
level 10
总监绝b在大壮前面 今年荣誉这块直接薄纱了 数据也差的不多 凭什么不在大壮前面[吐舌]
2023年01月05日 09点01分 6
只看数据大小,大壮还是高总监很多的,不过结合含金量,我觉得大壮就不行了[滑稽]
2023年01月05日 10点01分
我觉得荣誉体现在top排名上的更多是,选手会打更多的赛事后期地图(淘汰赛,决赛这些),这样获得数据价值就非常高;而且成绩好,才容易获得个人荣誉;当然团队成绩对选手也会有加成。
2023年01月05日 10点01分
@&GeT_LeFt& 🌿 数据看岔眼了 rat差0.1确实差挺多 但是这荣誉和对阵top20还是大壮不能比的[吐舌]
2023年01月05日 10点01分
level 11
&GeT_LeFt& 楼主
dd
2023年01月05日 11点01分 7
level 11
&GeT_LeFt& 楼主
d
2023年01月05日 11点01分 8
level 14
大壮今年这数据还是那么好看[滑稽]
2023年01月05日 11点01分 9
very beautiful[笑眼]
2023年01月05日 11点01分
level 11
dd
2023年01月05日 11点01分 10
level 9
yysy,壮批那打法估计阿汤都看傻了[笑眼]
2023年01月05日 12点01分 11
[笑眼]
2023年01月05日 13点01分
level 11
大壮数据肯定是好看的,但这数据的含金量嘛[笑眼],只能说不如总监一根[笑眼]
2023年01月05日 14点01分 12
level 12
1.06的impact还是太难看了啊,不过bit都16了,今年总监进前十,也不是不可能
2023年01月05日 15点01分 13
总监全年大型赛事表现完全碾压大壮,就这数据我觉得已经没意义了
2023年01月05日 15点01分
level 12
大壮铁定在总监上面,因为top排名只看量化的数据,虽然数据并不能完全反映个人能力。数据猎人是这样的,又卖又特,这人是真离谱
2023年01月05日 15点01分 14
hltv就图一乐,我们都知道faze几个的表现好就够了
2023年01月05日 15点01分
可以看下我上面讲的14年k神top6的案例,我目前暂且相信一下hltv,虽然这已经是14年的案例了。
2023年01月05日 16点01分
出来了,大壮12[太开心]
2023年01月05日 19点01分
这下🃏了,不过也是好事,毕竟谁都不愿意看到大壮这样的选手挺进top10
2023年01月06日 02点01分
level 12
hltv在排top10后面的选手的时候团队荣誉会占很大因素,这一点应该是大壮的软肋了,总得来说就是大壮在打top10往前的战队的时候数据肯定会低,搞不好大壮是会比总监低的
2023年01月05日 16点01分 15
我的想法是根本就不用到比团队荣誉的阶段,团队成绩体现在数据上的,就是更多的淘汰赛,决赛地图,从而更高的数据价值;大壮的数据就是个纸老虎罢了,看着既全面又数值高,但实际含金量低的可怜。
2023年01月05日 17点01分
举个例子,22科隆总监1.16+1.11(冠军),大壮1.29+1.31(四强),但是总监是第一evp,大壮是第三evp,当时很多人甚至觉得总监是mvp,当时科隆的表现总监绝对配得上这个第一evp,数据为的就是体现选手的表现,那总监的1.16与大壮的1.29谁的数据才算得上更优秀呢。
2023年01月05日 17点01分
@九城枫叶 实际上大壮对阵top5/10的数据还是比总监高0.05左右[滑稽]
2023年01月05日 17点01分
@&GeT_LeFt& 大壮impact应该不行,假如荣誉有占比那阵不好说
2023年01月05日 17点01分
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