[剧透慎入]游戏终局与叙事诡计猜想,永渡的苦刑火轮
ixion吧
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一楼给美术和音乐上贡品,给叙事点烟,给前二章数值策划坟头撒土。
为避免剧透二楼开始进行说明。
2022年12月14日 15点12分 1
level 2
先说结论。
太坤号与超光速粒子引擎并非是月球毁灭的罪魁祸首,甚至月球可能都不是毁于任何引擎发动。正相反,太坤号是Dolos总裁瓦尼尔·多洛斯与超光速粒子发现者及太坤号设计者莱拉·弗劳斯为拯救人类所设置的隐藏的后手。摆在瓦罗尔,弗劳斯与太坤号面前的不仅是地球生态崩溃的危机,而是自2028年达克森站爆炸始,到最终皮拉内西掠食最后的人类幸存者,这已经被注定了的宿命的“未来回声”。
这一结论显然是与序章CG及一些事件的表面文本存在冲突。然而不论是雷姆斯与罗慕路斯这个摆在台面上的线索,还是大量支线中对平行宇宙与时间循环的暗示,更不用说基本上能把人气死的科研船频繁发疯,都同时也说明了呈现给你的文本尤其是对白并非是完全真实或
正确的
。更多可信的线索存在于这场历史以各种方式与你共同经历的人员的谈论中,即科技树中的文本,结合此我们才有机会推测出时间悖论与自然规则畸变下,太坤号真正的任务与出发点。
猜测根据中文与英文版的部分原文,以及Artbook里外的线索暗示得出。
2022年12月14日 15点12分 2
3楼和4楼不见了。。。。
2022年12月15日 00点12分
@BENXU49 现在有吗,还有哪几楼没了
2022年12月15日 05点12分
@曲率的冲动 依然看不见。建议写个完整版发到知乎或者b站这类相对靠谱的地方
2022年12月15日 05点12分
level 2
一、木偶之丝:超光速粒子,自相似空间与基因倾向力
当台词中开始出现“超光速”与“自相似空间”的时候,熟练的科幻爱好者应该就已经开始切换思路了。EKP电力推进在今天尚有离子航天发动机这一类可参考的原型,基于“粒子”和“空间”的“超光速”技术就有些铺设舞台的味道,且纵观全局也没看到什么文本上升到弦或更为新颖理论的地方。这显然是各类科幻作品中常见的为了戏剧冲突与探讨内容能上升到时间与空间高度,为了实现其“科”的“幻”的部分,用得不好就会变成漫威系列的量子技术,哪里需要哪里搬。
IXION所特殊的一点是在为贴合星系航行的需求同时,用“弗劳斯超光速粒子”一次性串起了三个设定:实现星系/引力井间航行的VOHLE引擎,使瓦洛尔等人获悉月球与雷姆斯甚至更多信息的“未来回声”,以及虽没有明确说明,但无论是DOLOS制服事件还是第四章已死Tiqqun事件都证明了的这丫根本就是平行宇宙玄关的“自相似空间”。
根据游戏内科技树文本,“未来回声”发生于2028年达克森站,而其亲历者莱拉·弗劳斯则于“自相似空间”发现了“弗劳斯超光速粒子”。
2022年12月14日 15点12分 3
level 2
这三者的关系,所对应的事件也因此就很清楚了。
1. “弗劳斯超光速粒子”以某种方式使瓦尼尔与莱拉·弗劳斯经历了“未来回声”,也许是基于超光速带来的超出时间光锥提前观测的手段,也许是透过通往其他平行宇宙的“自相似空间”进行差异对比,观测到了所处时空未来时间点上的事件,体会到来自未来的回声;
2. 基于“未来回声”中的情景和前途无量的弗劳斯本人的天才,她开发了真正意义上的恒星际旅行手段VOHLE及其迭代版本IXION,并出于某种目的帮助DOLOS的总裁瓦尼尔·多洛斯本人设计了太坤号及其任务;
3. 由于某种巨大的难以避免的危机,太坤号不仅必须为DOLOS争取开发IXION与普罗泰戈拉号铺路,还需要为这一切争取时间,转移焦点(序章外部希望号彩蛋)。对于DOLOS其他席位的人员也许是这样,但瓦尼尔与弗劳斯知道,太坤号计划其实才是真正的暗棋,因为月球的失败预示着他们以及他们之后一切尝试的失败。太坤号不能成为这个一切当中的一部分,它必须脱离这个循环,脱离这段时间,在一切都未准备完善的时候抢下最后的发射窗口紧急启航。
可以看出DOLOS内部的其他人对太坤号真正的作用也并不完全知晓。
2022年12月14日 15点12分 4
level 2
而同样出现在序章,又再一次出现在终章,好像有些不明所以的“基因倾向力”概念其实本身也不是什么多高深或多前沿的术语。从以此为信条的阿什坦基人建立了我们在终章所见到的雷姆斯星球,人人成为生态系统的一部分,牛用尾巴耕田,鸟用翅膀发电,浑身上下都是服务于生态系统本身的器官组织。与之类似的其实早在基地甚至古希腊时期就有即“盖娅”的概念,不过这次不是从哲学与系统论意义上,而是真的从生物设计意义上实现了一颗“成为一整个生命”的星球生态系统。
“基因倾向力”因此也不是我们从文明角度对杀伐、吃喝、无止境的贪婪这些“欲望”的代指,它是很简单的将生态系统视为整体的情况下,内部生物的服务于生存和整体系统存续的预设编码,它的趋势。进化倾向着生存,生存需要循环,那么人就既被循环所服务,又成为与其他动物生物无区别的循环的一部分,这就是“基因倾向力”的指引。这样的平衡显然会制约文明的能量使用与发展,也不会招致过渡榨取生态崩溃的后果。
“基因倾向力”概念在游戏内的作用看似到此为止,然而实际上,它恐怕是我们接上数个推论的重要链条,甚至于它的教义来源“尼奥孔德·巴哈维尔”都暗藏玄机,但这些都在之后讨论,在此仅提出一个问题,如果成为环境/生态系统的人是阿什坦基,那么,游戏中是否存在着对应着成为人,或拥有意志的环境/生态系统的角色呢?
再回头来看阿什坦基,尼奥孔德·巴哈维尔教义与DOLOS的哲学家外交家亨利·巴哈维尔的说法:“相信基因倾向力,自相似空间会给出范例。”这句不明所以的话是否可以翻译成:“尊重并成为环境的一部分,学习并避开其他平行宇宙中我们遭遇的失败。”
只是成为环境,并不能逃离环境本身的溃败;避开错误,仍然还要由自己去走通往应许之地的航线。
2022年12月14日 15点12分 5
这有点像《基地》系列里的盖亚系统了。
2023年01月01日 11点01分
level 2
二、叛徒圆桌:DOLOS
DOLOS与精英科学家组成的马尔杜克议会显然是这个角色真的没几个台词也没几句的游戏中最核心的团体,它打败联合国实现了超空间旅行,又在月球毁灭事件后成为了千夫所指,自以为花费大心血的“人类方舟”普罗泰戈拉号折戟在区区第二章。但它内部的人体冷冻学家乔瓦纳与黑市协会以及最后的危机有千丝万缕关系,哲学家与生态学家亨利·巴哈维尔可以说直接与赢赢赢最后差点输光光的阿什坦基直接相关,被称为有识才之眼的DOLOS总裁更是招揽下这些天才实现跨世纪成就,并且我们也已经得知,早早就记录下一路殖民地,规划了太坤号这一手暗棋最后的行动。
从我们先前的观察中可以看出,至少瓦尼尔本人和弗劳斯对于末日事件与该如何做很清楚,DOLOS中的其他人也确实采取了他们所认同的拯救人类的路线,并至少在太坤号发射及之后的一段时间内保持合作。问题就在于如果瓦尼尔规划的是太坤号来完成最后的人类殖民,那不仅一路被乔瓦纳的黑市协会螳螂捕蝉黄雀在后,这么多心血这么多功夫更是直接不如阿什坦基一早开溜,几乎可以算是酒厂水平的叛变率了,完全看不出来是预知了未来的人。
根据游戏内要素,美术设定与配音,我们分别确认一下DOLOS中谁分别是谁,又或是换了种形式在赌局中坐到了最后。
瓦尼尔本人并非是科学家,但却组织起了足以和联合国对抗的队伍,所做的决定也许聪明但也过于独断。
艾玛·克莱恩,很明显

他程序女王艾玛,也是救人水火的DLS监听系统的设计者,几乎在任何事情上都试图保持第三方的中立与批判视野,接受并尝试着信息化社会中全面监管系统的建设,核电改良科技“原子密咒”一文也可以看出她些许的道德虚无主义。不过就后期出场率而言算是输的比较彻底的了。
2022年12月14日 15点12分 6
能看见了
2022年12月15日 09点12分
level 2
2022年12月14日 15点12分 7
十六岁就开起全球公司的狠人,虽为人体冷冻这种救命稻草的管理者却提出违法尝试,本质更多是个商人。也被评价为善妒与死咬不松者,与皮拉内西最后的疯狂非常切合。
2022年12月14日 15点12分
@曲率的冲动 6楼不见了
2022年12月15日 00点12分
这人开局边吃东西边给我下达命令,还让我好好听话,把高姿态留给他们
2022年12月30日 12点12分
level 2
唯二的道德家亨利·巴哈维尔,阿什坦基教义的提出者之一,事实上也是他为你联系了与阿什坦基舰船厄尚比诺的对接,很难不猜测DOLOS与阿什坦基其实有更深的关联。采用着外交手段为DOLOS游走,本人则是寄希望于技术与人文精神结合的人道主义者,追求最终与自然和谐共处。但你阿什坦基造出来的失败品丧尸咬了我一船人你知道吗?
阿比纳夫·蒙奇,全程名不见经传,但是一说死亡地球病就知道是这人造的系统给你诊断出来的,不知道该不该谢。另一名道德主义者,毕竟也是身体力行全球免费电子医疗的医生,然而却出现在“碎片”系列词条的讲解文案中,让人发毛。
2022年12月14日 15点12分 8
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革命性推动手段EKP发明者菲利普·斯坦福,使永续星系内航行成为可能的航天学家,对太坤号的结构设计同样有所帮助。以“碎片”的形式成为你的助力,碎片究竟是……?
DOLOS垃圾回收魔法发明者马萨鲁·尼希,如果不是主要出现在循环和回收技术上我真的会以为他发明的是永动机。以“碎片”的形式成为你的助力,词条的讲解者蒙奇,既是心理学家,又是脑科学家……
食物与农业系统设计者拉比亚·尼奥孔德,终于出现的阿什坦基教义的另一半,身为生物学家也很合理。如果说亨利·巴哈维尔的思想是由人文下降到技术,那么他的则是从技术下降到人文,甚至是对社会形态的还原主义审判。
2022年12月14日 15点12分 9
碎片这个捉个虫,汉化感觉有点怪,英文原版是Stanford upgrade,斯坦福设计的升级,但是翻译成了碎片,不过不排除汉化可能是知道什么更深层次剧情。但是根据娜奥米协议的密文解密,娜奥米本人倒是很有可能被做成了ai之类的东西继续服务dolos探索
2022年12月15日 00点12分
level 2
从此看来,有趣的是实际上DOLOS的剧情并非仅停留在了序章与第二章,他们中的某些人以技术甚至物理的方式助你推动太坤号前进。而根据配音表和美术设定集关于特定私人助手的介绍,我们也能确定改头换面者的身份。
纳拉卡与皮拉内西确为乔瓦纳的意志之履行,而瓦尔哈拉也则是瓦尼尔本人的化身,罗慕路斯最后结局选择由他替你牺牲会弹出的成就,现在看来恐怕更有深意。
从职能看来,DOLOS确实汇聚了能让人类离开地球的必要精英;从立场看来,DOLOS则几乎把之后毁灭或是决定人类命运的怪物一箩筐了。然而科学幻想所讨论之一正是技术对社会的颠覆性作用,也许也正是他们所持有的技术让他们有了这场赌局的入场券。只是一些人在赌拥有什么,一些人赌不失去全部,有一个,也许两个则看得更远。
他们直接看到了未来,无法挣脱的命运。
2022年12月14日 15点12分 11
第一次遇上瓦尔哈拉他会说“管理员,我程序中的一部分记得你”,但是作为一个舰载AI肯定是不会在程序里设定这种没用的东西的[阴险]
2022年12月15日 01点12分
怎么说呢,游戏里保存瓦尔哈拉副本的对话框里直接说了这是瓦尼尔的私人助手。也就是说,普罗泰戈拉号安装的是瓦尼尔的私人助手,瓦尼尔很可能跟着普罗泰戈拉号一起出航了。再考虑到普罗泰戈拉号上那么多冷冻仓被转移到了太坤号,里面说不定就有那么一个是瓦尼尔本人……
2023年06月30日 01点06分
@苏__摩 绷不住了,要是这么理解,有点细思极恐了[阴险]
2024年04月01日 05点04分
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三、终末福音:“未来回声”
达克森站点的爆炸具体发生了什么我们其实几近一无所知,游戏内外也没有任何内容或是渠道说明,因此必须从成为其结果的整个游戏反推。游戏中出现“未来回声”的对白仅有第一章于外部希望号的一次,可被称得上是“未来回声”的也只有第五章赫然发现雷姆斯与罗慕路斯的信息早已在库中,以及瓦尼尔最后的告别。但它们的叙事意图都非常明显:告知你瓦尼尔在一开始就得知了至少是雷姆斯与罗慕路斯在内的信息,以及你最终会抵达结局,“无论方程内的变数如何”的事件。从这一步开始猜想就必须大量引用和借鉴其他常见的诡叙与科幻桥段,逻辑肯定也有靠不住的地方,欢迎指正。
首先我们必须明确一点,“未来回声”让瓦尼尔看到了什么?
第一个需要排除的是“全部的未来”。很显然,如果了解够多,以瓦尼尔的身份肯定会试着避开排除乔瓦纳与皮拉内西这种雷区,也不至于第二章就被挨特姆南基打穿。简而言之,正是因为预言的不完全和再次解释的空间,预言与命运才无法被规避。
第二个排除的是“唯一可证的片段”。瓦尼尔与全体DOLOS确实很明显地在文本各处都表现出对月球毁灭的知情,然而知情本身却不至于做出毁灭当天启动太坤这种惹来杀身之祸的事,更不必说是做出“在那之后的尝试都将失败”的判断,转而迫使太坤号在准备不全的前提下紧急升空。
第三个需要排除的,也恐怕是月球毁灭这个诡叙的核心,则是“直到发现雷姆斯”。第五章我们获悉DOLOS在太坤号任务开始时就拥有了雷姆斯、罗慕路斯与许多殖民协议的数据,而最终抵达雷姆斯的则是阿什坦基人,他们早早因协助DOLOS被袭击,又在天王星与我们经过的一路上留下了各种痕迹,最终好像以一种东道主的形态在等我们前来雷姆斯,又发现皮拉内西是尾随我们、而不是使用一路从普罗泰戈拉、挨特姆南基转手过来的跃迁坐标的特殊储存设备中前来。瓦尼尔的预言在这里看似有所相悖,他明明预见的是拯救人类的失败,但他的计划却在最后关头差点毁了(或者真的毁了)人类文明的新生,难道实际是他的预言引发了这种结局,还是这就在他所见之列?
自证预言当然是在这个前提下解释得通的一种逻辑,然而它就对“发现雷姆斯”这个设置关键的另一点有所忽视了——为什么是雷姆斯,为什么还有其他殖民协议,为什么一开始就有?
2022年12月14日 15点12分 12
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这个问题的答案需要回到那句教义“自相似空间会给出范例”,结合来看四五章的暗示。
以及处于四章殖民点附近的未探明结构处,几乎可以说是明示的线索。
我们已知将这句话转换为“学习并避开其他平行宇宙中我们遭遇的失败”。那明知会犯的错误就在此。不管是被皮拉内西袭击失败还是星球本身不允许殖民,透过大量发生着的弗劳斯超光速粒子,我们字面意思上地看到了自相似空间给我们展示的范例,那就是“不要被数据欺骗,不要在此处殖民”。
储存在最开始的太坤号的数据便是由此而来。
因此它不是自证预言,而是对其他宇宙中不同选择的观测结果,是一段命运及其结尾;“未来回声”也不止是对某个时间点的一瞥,它超越了如幻象般前进的时间本身,不是插手,而是延长。恐怕正是曾有其他搭载IXION,也许是VOHLE引擎的太坤号在此沉没,普罗泰戈拉、挨特姆南基、皮拉内西乃至此刻的太坤号才能“踩着前人的脚跟”前来。
你也曾经一睹来自过去的回声。
2022年12月14日 16点12分 13
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再向前推一步,雷姆斯的殖民又是如何?参照上文,也许在一个宇宙有人排除了前三个错误答案后中终于有太坤号抵达了茫茫星海中唯一的家乡雷姆斯,成功定居或是在究竟前往雷姆斯还是罗慕路斯本身上迟疑了;而在这个宇宙中,DOLOS尤其是日后成为普罗泰戈拉、皮拉内西与阿什坦基意志的数人,则直接收获了正确答案。但此时向应许之地进发的不再只是太坤号。于是阿什坦基拔足先登,并且了解DOLOS与太坤号有一日总会前来;皮拉内西则游荡着猎杀幸存的人类,并如人类一般仅仅因为无关紧要的理由就违背理性,冲动着毁灭最珍贵的东西。
在此我们可以揭晓第一节讨论的答案并进入下一阶段:成为人,拥有意志与冲动的环境/生态系统正是来自黑市联盟的皮拉内西,纳拉卡与乔瓦纳·巴蒂斯塔,猎杀着如同幻觉一般单薄的人类,由蓬勃蠕动的黑色墙壁搭建,绝无仅有的原初单细胞,一即万物的新人类,与阿什坦基以及雷姆斯完全是同级的文明进阶。而下一个问题也显而易见,在这个层面上,皮拉内西对挨特姆南基、太坤号与雷姆斯的掠食还可以被称得上是“毁灭人类”吗?抵达终点引来皮拉内西,会是瓦尼尔看见的“一切拯救尝试的失败”吗?
它吞噬天体与文明,直到人也成为了它意志的载体。
推论大可到此结束,随便选取这之间的某个时刻与些许碎片便已经满足条件,瓦尼尔和弗劳斯决意之决绝也可以用人类特有的自我感动所解释。然而如果愿意继续看的话,也许可能有更完美的解释。经过排除与整理,我们再一次发现疑点回到了“月球毁灭”,但它的性质已经有所变化。一个具体的拯救失败恐怕并不在此之后,因为殖民仍然展开,太坤最终抵达,而失败的结局自然也不可能在它之前。我们不得不迎来再一次对预言诡叙系作品与科幻桥段的回顾,在这一情况下,还剩下的可能的确存在,并恰好被“时空悖论”与“平行宇宙”两个要素一同允许;由此瓦尼尔与弗劳斯才能在既定的“终末”前,也从中发掘出对抗“终末”的“福音”,毫不宽容的宇宙的最后仁慈。
即需使因为果。
2022年12月14日 16点12分 14
level 2
四、自证预言:月球的(第二次)毁灭
在游戏中直到结局前,CG与绞杀DOLOS的联合国都将太坤号与月球的毁灭绑定在一起,然而结局却说明这两件事其实更多是并列、甚至是先后顺序。可以确定明确得知了未来的DOLOS总裁瓦尼尔让太坤号在月球毁灭前启航,实际是为了避开“月球毁灭”到“拯救失败”这一段时间,因为一旦被牵扯入其中,根据“未来回声”让瓦尼尔与弗劳斯所得知的信息,就会成为“拯救失败”的一部分。这似乎并非是指存在着某种导致“拯救失败”的原因,由其坚决性与太坤号的仓促性来看,“未来回声”所传达的更多是彻彻底底的“拯救失败”的结果。
而太阳系人类的末路也由我们所知。月球毁灭并未彻底摧毁地球的生态环境,是联合国在与DOLOS的对抗下,将相关行为宣判为“生态恐怖主义”,全速加剧热工业文明及其崩溃,最终让海洋从地表一滴不剩蒸发;星系内的斗争造成了大量死伤,有机会实现的跨星系殖民也因某种原因在小行星带被拆得七零八碎,剩下挨特姆南基和皮拉内西这种崽种来当人类救星;海王星明明种出了浑身是宝的超级植物,其他类地行星上的殖民站与空间站却还在过着上层养尊处优下层不成人样的金字塔生活。这种景象可比月球毁灭一件事要差得多了去,才真正能称上“文明覆灭”了。
那么这样的景象就可能是“未来回声”中关于结果的另一半?也不尽然,第三节的排除部分我们已经提出,“未来回声”中必须不能包含可以使瓦尼尔规避DOLOS或至少是普罗泰戈拉与外部希望号的失败的内容;但它又一定与之密不可分,毕竟阿什坦基在雷姆斯的殖民成功几乎可以说是板上钉钉,离开太阳系后三者的追逐更像是对文明前路的最后角逐,而非失败后的余响。那么既在已死的太阳系中,又不与DOLOS、阿什坦基、黑市联盟与联合国的冲突相关的,似乎会排除所有选项……
除了已经毁灭的月球。
2022年12月14日 16点12分 15
level 2
我们再回到作品的舞台设置上。“弗劳斯超光速粒子”与“未来回声”现象能展示并非当前时间的事件,即可以在因发生前就展示果;“自相似空间”能使不同平行宇宙中的现象相互移动,即可以使存在于一个宇宙的果生成于来自另一个宇宙中的因,而不必在原本宇宙中存在对应的完整因果链。这两者就可以允许一个条件:在当前宇宙的因还未发生时就展示其结果,甚至通过其他宇宙的相似的因、而不必是原本宇宙的因导致这一结果。这个逻辑讲起来好像很麻烦,但实际我们先前已经演绎过了:DOLOS在太坤号出发的一开始便了解雷姆斯等其他宇宙人类殖民的结果,并使得这个宇宙中最先抵达雷姆斯的是阿什坦基而非太坤号,不必遵循原本的殖民流程,直接由新的方程得出结果。
那么如果使月球既成为“毁灭的开始”,又成为“毁灭的结果”,需要做什么呢?条件也已经被这两种设置凑齐:月球毁灭实际是太阳系斗争彻底灭绝、人类救亡尝试失败的结果,这种结果需:
①通过自相似空间/平行宇宙观测未发生这一结果的宇宙,让观测者得知未来、平行宇宙同步发生的事件的到来及其内部的因果关系;
②通过“弗劳斯超光速粒子”或“未来回声”移动显现到早在那之前的时刻,使事件无视因果关系直接发生,完成果先于因或因果统一的不可干涉的闭环。
由于游戏内尚未出现能够使不同时间点的事物直接发生,而非以“回声”的形式为观测者得知的现象,因此“月球毁灭”首先在其他宇宙于太阳系斗争许久至灭绝时发生,又移动到平行宇宙于远早于那个时间点的时刻无凭发生的假设暂不采用,这种时间差更易于被平行宇宙之间本身的时间差或历史进度差别所解释。
2022年12月14日 16点12分 16
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