关于刘裕的军事才能是否被高估！
南北朝吧
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level 8
元灬颖 楼主
我以为，刘裕的军事才能就达到普通名将的水平，可能就比同时期的刘毅，何无忌等人强那么一丢丢！
2022年12月06日 14点12分 1
吧务
level 15
光禄少卿沈纯甫
刘毅被他杀了
2022年12月07日 16点12分 5
元灬颖
所以只比刘毅强那么一丢丢
2022年12月07日 16点12分
level 8
元灬颖 楼主
1.孙恩卢循之乱，我们先不表。这是北府兵的整体胜利，并不是刘裕的个人胜利。
2022年12月18日 09点12分 7
level 8
元灬颖 楼主
2.逐桓玄，复晋室。这是第一次以刘裕为盟主的，第一次军事行动。但是我们可以想象一下，刘裕2月28率领2000乌合之众在京口起兵，3月初3就进入建康，如果这是一件普通的军事行动这可能吗？
2022年12月18日 09点12分 8
level 8
元灬颖 楼主
建康作为东晋帝国的都城，别说2000人了，就算是几万人，或者十几万人没有几个月的时间，你能拿得下来？(可以对比刘裕攻广固，广固是南燕的都城)
2022年12月18日 09点12分 9
level 8
元灬颖 楼主
为什么会出现，那我们就要先看看桓玄被赶出帝国都城之前做了些什么？没错，就是篡位！但是东晋帝国不是一家的帝国，而且贵族门阀共同的帝国！
2022年12月18日 10点12分 10
level 8
元灬颖 楼主
而且桓玄是由豪门贵族提携拉拢起来的，之所以提携拉拢桓玄，是因为贵族社会对皇族(司马元显）忍无可忍了。而桓玄作为地方军阀，同时桓氏家族也是豪门贵族之一。
2022年12月18日 10点12分 11
level 8
元灬颖 楼主
而豪门贵族的本意，是想着桓玄再一次复兴贵族政治，和桓玄一起分享帝国的权利，但是桓玄篡位了。同时分享一个桓玄的小故事:因为文书上面有一个错别字，而经手这道文书的所有的官员都被贬了。
2022年12月18日 10点12分 12
level 8
元灬颖 楼主
这个故事的本质是，东晋是一个贵族政治，官员从来不是皇帝家的打工仔，官员的任免是根据豪门贵族的纵横捭阖，和家族的家世阀阅来决定的。
2022年12月18日 10点12分 13
level 8
元灬颖 楼主
所以，这次军事行动，是众多因素促成，并没有彰显出刘裕军事才能。
2022年12月18日 10点12分 14
level 8
元灬颖 楼主
这次先说这么多，过些时候再讲刘裕攻南燕，的这次军事行动，我的个人理解
2022年12月18日 10点12分 15
level 1
阳众一总主
确实所谓泪痕春雨评魏晋南北朝有各种可取之处
2022年12月18日 12点12分 16
元灬颖
的确。但是我也有无法理解的地方，就是军人势力和贵族门阀联合执政之后。在桓玄死了之后为什么还要对荆州桓氏家族进行打击。
2022年12月18日 13点12分
level 3
？。，，！？。，
对手都很菜，让他碰到王猛，慕容垂试一下
2022年12月18日 13点12分 17
元灬颖
是的啊。如果刘裕处在桓温的那个时候，前秦冉冉升起，前燕虎踞河北，估计刘裕也讨不到好
2022年12月18日 13点12分
level 7
柑琴𖤐桐穹
不管怎样说，刘裕的军事才能都是相当值得称道的。无非刘裕粉动辄千古前一，千古前三惹人嫌。
刘裕军事才能不够出色，政治才能又无足称，他那么大的地盘是充话费送的么？
2022年12月20日 02点12分 18
元灬颖
你后面的话，让我想起了，我玩过的三国志系列的涂色游戏[吐舌]
2022年12月24日 02点12分
光禄少卿沈纯甫
要是以出身论能力，功业相当当然是出身低的能力更强。。。所以穷苦人出身的刘裕和陈霸先是不是强于曹操和刘备[汗]
2023年01月23日 15点01分
level 4
Fkf🎄
在同时期确实强，桓玄刘毅司马道子司马元显慕容超卢循孙恩姚兴姚泓拓跋嗣确实比不上他，但吹与黑都过头了
2023年01月11日 12点01分 20
元灬颖
我没有吹黑刘裕，如果我哪里有不正确的地方，我们可以一起讨论一下[呵呵]
2023年01月11日 23点01分
Fkf🎄
@元灬颖 好的我的错[笑尿]
2023年01月12日 01点01分
元灬颖
@Fkf🎄 我只是实事求是，从来不吹不过[呵呵]过几天，我准备更新刘裕伐南燕，到时候欢迎指正
2023年01月12日 01点01分
Fkf🎄
@元灬颖 你是对的，各个时代确实有强者和弱者，人物与历史环境是相互影响的。
2023年01月12日 01点01分
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