我觉得清朝统治集团牛逼在于斗而不破 - 历史吧

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Y孤独成瘾Y 楼主

看看努尔哈赤死的时候还有皇太极死的时候，基本处理不好都是内乱。尤其是皇太极死的时候清朝统治集团总能各退一步达成共识。这点明朝统治集团就相反了

2022年12月04日 10点12分 1

level 11

贴吧用户_7Z88MRD698

明朝内斗是无底线大乱斗，不管你国家能不能活下去的斗。同时期的后金/清内斗局限于朝堂上。打仗办正事的时候该咋搞咋搞。

2022年12月04日 12点12分 3

革命之摩羯

大哥，后金那是创业前期，你再看看后期，哪个能好得了呢，东南互保这不比明朝还狠 [阴险]

2022年12月06日 09点12分

贴吧用户_7EWDSA8

当年明末的时候很多官员都知道明朝病入膏肓了，有的兵部官员回老家第一件事就是修碉堡，买大炮。所以说他们才不顾大局，光管自己，这样可以保存实力渡过乱世。

2022年12月06日 07点12分

Y孤独成瘾Y

@革命之摩羯东南互保是体制外，明朝是体制内

2022年12月13日 11点12分

level 4

凉冰老婆

皇朝强大的时候，哪个因为内斗而灭亡了？

2022年12月04日 12点12分 4

贴吧用户_G1X58aa

因为内斗垮台的全都被算作了衰弱的王朝了啊 [阴险]

2022年12月05日 18点12分

鈾氫箙鐖扁櫄

汉以强亡

2022年12月05日 12点12分

贴吧用户_5NyMMDC

@我还行310 元朝亡的时候一点都不强大

2022年12月06日 01点12分

妮莉艾露♤杜

@贴吧用户_5NyMMDC [阴险]

元强大的时候也在斗，甚至元还没建立的时候就开始斗了

2022年12月06日 14点12分

level 13

贴吧用户_5G8RWCZ

努死的时候都安排好了，没什么问题。皇太极死的突然，主要是多尔衮以退为进比较厉害，比之前那个金朝表现的好太多了。

2022年12月04日 13点12分 6

level 11

英国国王查尔斯

这可能就是天命吧。200年多后。清朝面临奔溃之局。内斗不止。朝廷一片混乱。然后孙中山可以把大总统让出去拉拢袁世凯。哪怕是名义上的大总统。然后。。。就好像。谁在坐天下。就被诅咒了一样。内斗起来没底线。元。明。清。甚至国民党都如此。

2022年12月04日 13点12分 7

level 13

京营节度使

因为那时是部落政治，宁可肉烂锅里了。

2022年12月04日 13点12分 8

level 13

辣椒孜然烧烤

你再看看载沣摄政的时候

2022年12月04日 13点12分 9

level 9

隼壤

怎么说，不是哪个朝代的问题，主要是清那会即使厉害了不少处境也是很危险，而且制度也比较简单有着部落的影子，除了没智商的都是首推最佳人选。而明当时天下大体已定，有精力自己折腾自己，如果是朱元璋反元关键时期突然遇难，他们那些人肯定也是迅速排除异议让朱标上台（或者重选，但我认为不大可能）

2022年12月04日 13点12分 12

隼壤

但是一定会很快

2022年12月04日 13点12分

隼壤

最后看这个帖子涉及明清估计会很敏感，在此说明本人对中国古代史完全不感兴趣，免喷

2022年12月04日 13点12分

隼壤

@希望人没事▫▫ 没错，但是朱元璋也是稳下来才杀的，除去皇家血统也是内斗性质，朱元璋也不可能是在抗元关键时期把那帮人都干掉，说到底都是外部矛盾与内部矛盾的转换关系

2022年12月06日 03点12分

希望人没事▫▫

那帮人真有那么听他话朱元璋也不至于杀那么多人

2022年12月06日 03点12分

level 8

风潇沧州

要看条件啊，根本不敢乱，后金乱一下就完了。等你看，到了一入中原不内斗反而激化了，有底气了自然敢内斗了

2022年12月04日 13点12分 13

风潇沧州

@龙魔火羊 200多年了，都烂完了，再加上有几个不够数的，就是这

2022年12月06日 02点12分

level 9

٩( ╹ ꇴ╹)۶酱

阿？你确定是两人各退一步？为什么我看的都是说豪格被多尔衮斗倒了呢？

2022年12月04日 14点12分 14

木下秀♂吉

豪格这人没脑子，皇太极本来就不喜欢他，他一开始就没机会

2022年12月06日 00点12分

可乐，辣子鸡

豪格不敢拔刀，不然死的就是多尔衮，开始只有ab选项的时候大多数人都会选择他，谁知道后来弄出来个c

2022年12月06日 05点12分

level 13

妄论..

不得不说，豪哥是真TM有觉悟。不管他是不是房子自愿的，但事实就是他退了。

2022年12月04日 16点12分 16