level 12
首先就是威尔克斯家,他们家跟汉密尔顿家的亲事应该属于内部换亲,相看应该是思嘉15岁那年的圣诞节。因为那一年不只是查尔斯•汉密尔顿、媚兰•汉密尔顿第一次到克莱顿县来,同时来的还有他们的另外一位表亲家的男孩威利•伯尔。
约翰•威尔克斯的想法应该是为霍妮相看,因为这个女儿畸形得比英迪亚还要严重。霍妮没有眉毛,眼睫毛也很少,长得像只光秃秃的兔子一样,并且看起来好像脑子也不是很好使。但是他们表亲家的两个男孩似乎都爱上了思嘉,只不过查尔斯不敢做,威利却是偷偷亲吻了思嘉,并不小心让伯尔夫人看到了,因此伯尔夫人怒骂思佳是个无耻的荡妇。
于是威利•伯尔出局,就只剩下查尔斯•汉密尔顿了。
但是查尔斯心里也不情愿去娶霍妮,可他也有一个软肋——他比普通兄妹更加亲近的妹妹媚兰已经快留成个老姑娘了。所以大概就是因为这个原因,他勉强同意了和霍妮的婚约,但是应该也提出来要求艾希礼娶他的妹妹。
2022年11月26日 15点11分
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而当时约翰•威尔克斯应该还在犹豫,因为思嘉自带一整个塔拉庄园作为嫁妆,杰拉尔德公开宣称等他死了以后塔拉就给思嘉。这是一个非常有力的筹码,但是杰拉尔德这边确不愿意将自己的家产白白送人,所以他向思佳推荐的结婚人选都是家里的次子或者是小儿子,比如说凯德•卡尔弗特(次子),塔尔顿家的双胞胎(三子和四子),还有芒罗家的那些小兄弟。
2022年11月26日 15点11分
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@好好努力123 是了解美国历史以及老南方文学才能读懂飘
2022年11月27日 09点11分
换言之,他更想要他的女婿是实质性入赘的那种。并且当时社会的传统就是分不到家产的小儿子,通常会得到父母一笔钱和几个奴隶打发到远一点的开垦地去自己重新建立一份家业。约翰•威尔克斯大概就是这样的情况。
2022年11月26日 22点11分
所以那些家里有小儿子的人,其实还是比较乐意的,比如说吉姆•塔尔顿,已经和杰拉尔德说好了,不管思嘉看中了他哪个儿子(非长子),他都会出一块地和一些钱,在两家农场的交界处,为他们盖一所大房子。
2022年11月26日 22点11分
了解美国历史可以通过飘这本书
2022年11月27日 04点11分
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这里提一下思嘉的初恋,其实不是艾希礼,而是雷福德•卡尔弗特。原著中只对他有很简短的描写,比如他是个又高又英俊的男人,舞跳得特别好,是县里面要请思嘉跳舞跳的最多的男孩。而且他们小时候还私奔过,只不过后来天黑了,肚子又饿了,就回家了。(这里在葛底斯堡战役阵亡名单那个地方有从思嘉的回忆中提起过)
2022年11月26日 15点11分
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@好好努力123 凯瑟琳惨不是嫁给北方人,而是嫁给烂赌徒,被他输掉了自己的房子和土地。南方法律只保护丈夫的财产权,不保护妻子的,因为结了婚的女人不算整个人,只算半个人,除非被逮到杀妻,不然他可以完全限制妻子的一切自由不被追究责任,甚至遭受谴责。
2022年11月27日 05点11分
回复 慕荣橙5699 :你可以理解为顾廷烨的后妈,小秦氏,只不过克莱顿县的人都不吃这一套,这里民风纯朴,大部分人家都是乐观旷达的性格。
2022年11月27日 13点11分
这也就是为什么后来思嘉满脑子都想着要不私奔算了,因为她最初对爱情的理解就是“爱我就带我私奔”
2022年11月27日 00点11分
@🌊沐雨栉风 卡尔福特家最惨,父亲,两个儿子都亡了,唯一的女儿还嫁给了北方人,然后家也没了
2022年11月27日 04点11分
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后面查尔斯突然悔婚,其实也有一点鸡贼,因为他把和霍妮婚约的宣布时间推迟到了明年秋天,却要求威尔克斯加立刻宣布艾希礼跟他妹妹的婚事。这边艾希礼和媚兰的婚事已成定局,转头他就悔了跟霍尼的婚约,可以说,这个老哥也不是一点脑子都没有的。
2022年11月26日 15点11分
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@🌊沐雨栉风 现在越来越觉得查理才是赢家,娶了女神,拿走女生的first,还有了个儿子不怕绝后,年纪轻轻就没了,不需要经历战火和饥饿,而且是属于家财万贯,父母双亡。
2022年11月27日 11点11分
@好好努力123 所以他才是最后赢家,瑞德纯属大冤种
2022年11月27日 11点11分
@好好努力123 而且这还得是在亨利•汉密尔顿苦心经营的情况下才能维持,所以他把财产给思嘉的时候,觉得这个担子终于能够卸下来了,说明这点钱养他们全家,吃饱饭够,想过更好一点的生活不行。
2022年11月27日 11点11分
原著里面并不是思嘉主动去抢查尔斯,而是查尔斯先向思嘉求的婚,所以霍妮恨思嘉其实还不如恨查尔斯,思嘉只是一时被冲昏了头脑答应了,但查尔斯则是有意要毁掉这桩婚。就算思嘉没有答应他,我感觉等到明年秋天,他们勉强宣布了订婚之后,他肯定又会不停地推结婚的时间。
2022年11月26日 15点11分
level 12
另外还有一个就是英迪亚和斯图尔特,虽然小说开篇是他们在双方父母的默许下曾经有过一段短暂的恋情,但是从比亚特丽斯的态度来看,她肯定是不同意的——因为近亲结婚的危害她是知道的,她正是因为不想近亲结婚,拒绝家族包办婚姻,才在奶奶的帮助下和吉姆•塔尔顿私奔到了克莱顿县。并且她应该也知道威尔克斯家在权衡,所以她才会说出在杰拉尔德看来非常无礼的话,威尔克斯家正需要思嘉这样优美健壮的血脉改善一下他们家的血统。他们家单艾希礼一个能生的健康漂亮已经是非常走运了,又表达了一下自己对媚兰的评价:“当然啦,她应该是一个好姑娘吧,只是这说话时总是藏着掖着,竟叫人看不出她心里到底想着什么呢?”
2022年11月26日 15点11分
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爱伦是为了我的孩子我可以牺牲一切,媚兰是为了我的孩子我可以叫思嘉牺牲一切。所以如果爱伦没死,她和媚兰是天然对立而绝不可能互相欣赏的。
2022年11月27日 04点11分
整本书里最能代表母性的不是媚兰,而是爱伦。媚兰不过是对爱伦拙劣的模仿者罢了。爱伦虽然也有些管束思嘉,但是跟嬷嬷一比,其实是相当溺爱的,并且在维护思嘉的根本利益上是坚决站女儿这边,外人通通靠边站的。
2022年11月27日 12点11分
媚兰的所谓母爱其实就是杜鹃鸟的“母爱”,自己不出力,只想着靠利用别人来给自己的孩子提供资源。
2022年11月27日 12点11分
但后来她得了伤寒之后,又急着写信让思嘉千万别回来,赶紧带着韦德自己逃跑吧!去安全的地方,不要回来!这一点跟瑞德的想法其实是一样的,因为他们真的都很在意思嘉的生死,或者说他们都很爱思嘉。
2022年11月26日 22点11分
level 12
比阿特丽斯卡尔顿应该也是不希望自己的儿子娶思嘉,她称呼思嘉为那个绿眼小妖精,因此应该非常遗憾,怎么威尔克斯家没有选择思嘉做儿媳。现在她家那两个傻子,估计又要为这个姑娘争斗了,怕是只能去到那允许一妻多夫的地方生活去了。但是她又很喜欢爱伦,所以跟奥哈拉家关系其实很不错。后期杰拉尔德去世的时候,比阿特里斯也很担心思嘉会流产,小心地照顾着她,所以她大概并不是真的讨厌思嘉。而且她跟思嘉的育儿方针其实是一样的——孩子不听话,打一顿就好了,她像训马一样管着她的孩子,但她的孩子虽然怕她又很爱她。这跟后来韦德对于思嘉的情感是比较类似,在思嘉生邦尼那里,韦德的这种情感就表露无遗了,可惜只有瑞德看到了,思嘉还一直以为韦德并不爱她,甚至有些懊悔自己那时候太年轻,脾气也太暴躁了。
2022年11月26日 15点11分
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level 12
就思嘉15岁的那次在12橡树的圣诞节相看,我觉得约翰•威尔克斯心中最理想的配置应该是,艾希礼娶思嘉得到塔拉,查尔斯娶霍妮,媚兰嫁到伯尔家。这样才能做到利益最大化,他家拿到了塔拉作为嫁妆,同时三家的联姻关系也还能维系。
但他没想到的是,这场相亲里面三个男孩喜欢的都是思嘉。
这大概也能稍微解释一下,艾希礼找思嘉托付媚兰的时候说,媚兰觉得自己跟梅肯的表亲伯尔家关系疏远,不好去麻烦人家(伯尔夫人是皮蒂的表姐)【并且这里皮蒂还没有跑】所以希望思嘉能够照顾媚兰。
其实理由并不是关系疏远,那可能是里面有些尴尬的事情发生了,媚兰去到了梅肯伯尔家尴尬不说,而且肯定拿不到塔拉这么好的待遇,而艾希礼不去的理由,大概也是因为会比较尴尬。本来是三家联姻的,结果好了,你两家换亲,把我家撇开了。虽然这大概率是因为伯尔家的儿子自己的错,但根据伯尔夫人的表现,我觉得她肯定不会怪自己的宝贝儿子,肯定觉得都是别人的错。
2022年11月26日 16点11分
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霍妮可以去,是因为她也是被悔婚的受害者,而英迪亚则干脆和这场相亲一点关系都没有。
2022年11月26日 16点11分
level 12
从经济状况上面来说,汉密尔顿家应该是靠地皮和店铺收租,是几家里面比较早来佐治亚州经营的家族。因为亨利和皮蒂的父亲,也就是查尔斯和媚兰的祖父是在亚特兰大娶了他的表妹重新开始生活的。
而威尔克斯家的祖母也就是约翰•威尔克斯的母亲是弗吉尼亚人——也就是说威尔克斯家的上一辈没有过来。
2022年11月26日 23点11分
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早期的思嘉是很有些不谙世事的愚蠢在身上的。所以瑞德对她说,总有一天我要把你身上这困于闺阁的傻里傻气给磨掉。
2022年11月26日 23点11分
给我钱,你就是道德高尚的,不给我钱,你就是道德败坏的。反正话语权在我手上。这里还要再提一下思嘉是怎么得罪梅利威瑟太太的,思嘉刚嫁给老弗兰克的时候,就发现这位太太在他们的店里赊了500美元的帐,但当时梅利威瑟太太的经济状况靠着卖饼给北方人已经算是不错的了,她不是没钱,只是不还。
2022年11月27日 00点11分
奴隶制还没有崩塌的时候,庄园主是非常有钱的,思嘉在接受汉密尔顿家所有财产的时候说,这下她也算是个不大不小的女财主了——但这是跟她之前在家里只能领零花钱的少女时期对比。
2022年11月26日 23点11分
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关于那个年代美国的婚姻的话,我还想分享一个我从同时代女作家的作品以及一部叫《蒙娜丽莎的微笑》的电影里面看出来的社会风气。
夫妻两个人是否真的相爱不重要,但你必须告诉外人你们很相爱。这是社会要求的体面,不管你们是为了什么而结合,但对外你必须说你们是为了爱而结合。
2022年11月26日 23点11分
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这也是我觉得那个年代美国社会很桎梏,人的风气,不管是南方还是北方。同时代的女作家伊迪丝沃顿是南北战争时期出生在北方的女作家,蒙娜丽莎的微笑时代背景是20世纪早期的美国新奥尔良(老南方地带相对比较开放的地区了)。
2022年11月26日 23点11分
这也就是瑞德对思嘉说的,婚姻里面最要不得的就是因为夫妻相爱引起的嫉妒,因为那太不体面了。但我觉得他说这句话应该不是为了让思嘉认同,而是希望思嘉反驳他,但是思嘉单纯的脑瓜子显然没有想到那一层。
2022年11月26日 23点11分
毕竟米歇尔形容思嘉是“她单纯,就像是一阵吹过塔拉上空的风,她永远也没有办法想明白一个真正复杂的问题”。
2022年11月26日 23点11分
level 12
还有一点,我觉得有一点嫌疑,但是也不能确定的是,思嘉生下韦德后有非常严重的产后抑郁,或许不止是因为艾希礼。而是也参杂着另外一种恐慌,因为他们刚结婚的时候,思嘉是很害怕查尔斯的亲近,刚开始查尔斯也确实没有在进一步地触碰思嘉,但是有一天晚上思嘉哭累了,查尔斯进来了,然后就有了韦德。
后来思嘉说起她的婚姻,把行房这件事情说成是忍受男人的胡闹。这一点应该也是给她留下了心理阴影,所以她决心要将房事和生育一起埋葬掉。也就给后来她和瑞德的婚姻埋了一个地雷——她没有从那种传统的行房方式(仅仅是为了获得孩子而不代表性欲的最传统的传教士体位,就是有点像《使女的故事》里面那种)中获得快感,而仅仅只是恐惧。所以后面即使跟瑞德在一起的时候,她也是害怕多过欢愉,甚至对她来说,比起做那种事情更喜欢的,还是在之前的聊天。
2022年11月27日 01点11分
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思嘉在第一次发现自己怀孕的时候,恨不得去死,以及后面的一系列抑郁症状况,应该不只是因为艾希礼,我觉得她每一次生育都伴随着很严重的产后抑郁。
2022年11月27日 01点11分
或者说可以引用一下《珀尔》里的台词: 我未曾想当母亲,我勉为其难地感知它的孕育,这感觉像生病,像被仓库里待哺的动物般 汲取和吮吸,如何才能对另一个生命负责,生命让我恐惧,它刺痛 阴冷 精疲力竭
2022年11月27日 01点11分
我对于那种体位的理解,大概就是,男性在上方压迫着女性,他进来了,然后女性就要开始忍受生育之苦。我不知道其它作品有没有写过这方面的内容,但是我看《使女的故事》的时候,我觉得这个很恐怖,是一种没有由来的突然被寄生了一样的恐怖,尤其是思嘉当时那个情况,就好像异形里面一样。
2022年11月27日 01点11分
@🌊沐雨栉风 甚至都不能褪衣服,只有两腿之间的衣服开个孔,现在有些Q教徒也是这么做的,夫妻到入土了都没有见过对方身体长什么样
2022年11月27日 04点11分
level 12
原著里面在思嘉摔下楼梯之前,也有写过她对生育的理解是一个沉重的令人作呕的负担,但是在瑞德用言语刺伤她之前,她对于肚子里这个孩子的看法仍旧是“为了爱情而甘愿怀下的骨肉”,在失去他的时候,思嘉非常痛苦,因为这是她唯一一个自愿想要生下来的孩子,她已经为这个孩子设想了很多,比如这应该是一个神气的小男孩,她花时间照料他,并努力挣钱为这个孩子铺设锦绣前程。所以在她失去他的时候,她感到非常痛苦——“怀上一个孩子并不困难,生下他也相对容易,最痛苦的事怀上了一个孩子,却没有办法生下他。”
这里你们或许以为我要谴责一下瑞德,我以前是这么想的,但是我后来设想了一下,他当时所身处的舆论环境,那个由媚兰精心制造的舆论环境,我又觉得或许我对他太苛责了。就像他冒着被绞死的风险回来的那一次,他这种有心理缺陷的回避型依恋,回来其实是克服了很多的心理障碍,但就像他在监狱里发现思嘉原来是来欺骗他感情时那样,当他回到亚特兰大,面对的舆论环境就是“思嘉怀孕了,那个孩子肯定不是巴特勒船长的”。这也恰好证实了他先前内心的一种恐惧:“如果你有了艾希礼的孩子,你会把他当作是我的生下来吧?”
本来按照老南方的传统,思嘉这次怀孕应该是不会有人那么早就知道的,因为他们对于这种事情都是回避的,梅贝尔•梅利威瑟肚子都很大了大家也才知道她好像怀孕了,如果不是为了知道自己丈夫到底是死是活,按照规矩,她是根本不该出门的,即使出门也要用披肩,把自己的肚子死死捂住,不能叫别人知道她怀孕了。后来,媚兰怀孕的时候也是这么做的,甚至以此为由拒绝将伤兵并安排在她家的院子里,后来实在没得法子,又把所有的事情都丢给思嘉去做,而自己只躲在房间里面不出来。
所以这次生日会之后,尽管思嘉这次孕期反应很严重,媚兰也硬是拖着思嘉去工厂,然后去到那些不欢迎她的人家里做客。以前看这里只觉得媚兰真好站在思佳这边,后来再思考了一下这件事情带来的实质,又觉得或许她这是在用另外一种看起来关心的方式惩罚思嘉——最好叫她气到流产才好。前几天我才突然意识到,如果这次生日会那个仙人跳的后续环节,那么,她所想制造的大概就跟《帷幕》里面那个凶手一样,通过放大瑞德内心的怨恨和恐惧,让他像阿尔奇一样杀妻。这样一来,他会进监狱,思嘉会死,而媚兰则可以以爱为名接收他们的财产和孩子,就像《仁心与冠冕》(爱与绅士的谋杀指南)的套路一样。
2022年11月27日 01点11分
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这个孩子其实就是象征着女主对男主本真的感情,没有杂质的,结果这个孩子还是夭折了
2022年11月27日 04点11分
这个角色虽然在我看起来比较恐怖,但是如果这些伏笔都给她收起来的话,她会是一个非常精彩的反派,比主流认为那种扁平高大上的形象,会丰满得多,也更符合人性和老南方那泥潭一样阴森哥特的底色。
2022年11月27日 01点11分
但是千算万算没算到邦妮没有毁容或者是残疾,而是直接夭折了。这下好了,一切从头来过,想再抓住的话,就只能走韦德曲线救国了,需要赶紧生个女儿联姻用。
2022年11月27日 12点11分
我觉得米歇尔自己估计也很抑郁,因为她所在的社会阵容是绝对不允许这种东西出版的,她要写的是赞美老南方的小说,而绝不允许诋毁老南方。
2022年11月27日 01点11分
level 12
如果“关心”是一种强制,那么它就不是关心,而是骚扰和迫害!如果“关心”的定义,不是承受者说了算,而是施加者说了算,那么它就沦为强奸人权的通行证。
2022年11月27日 02点11分
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level 12
后来流产的那个孩子怀上的晚上,原著有一个细节——瑞德把思嘉打横抱起,上了楼梯,在楼梯尽头的平台上,思嘉搂着了他的脖子。这大概就是和他们以前行房不一样的地方。思嘉再一次感受到了她过去所喜欢的从瑞德的吻里面获得的那种使人为之屈服和沉醉的刺激感,而不是一种类似凌迟一样粘腻的身体触碰和平静的对可能遭受生育痛苦的恐惧感。把这里理解为婚内qj其实不太合适,如果只是瑞德单方面的强制行为,而思嘉没有表现出她的愉悦的话,瑞德其实没有什么“我以为是我搞错了”,而是应该更加绝望地确信这份感情里面思嘉确实是不喜欢的。
2022年11月27日 04点11分
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level 12
瑞德在之后的逃跑行为我觉得可以引用《人间失格》里的文字解释——不过,仅只那一夜。当我清早醒来,从床上跳起,我又恢复了轻浮、善于伪装的本来面目。懦夫连幸福降临都害怕,触到棉花都会受伤,当然也会为幸福所伤。我开始不安起来,趁着还未受伤,赶紧就此分道扬镳吧。于是,我以一贯的做派施放起玩世不恭的烟雾弹。——这是他难以得到幸福的心理缺陷,也是他会无可救药地爱上思嘉的理由。
2022年11月27日 06点11分
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level 12
再补充一个细节,韦德是很不喜欢邦妮的,邦妮死的那天,在韦德的视角来看,就是母亲哭了很久,但那天过得实在愉快。并且他也不是完全不懂死亡意味着什么的小孩子,在思嘉生邦妮的时候,他就因为害怕思嘉会因为生小孩而死掉,从大老远的媚兰家躲过大人们的视线,独自跑回了桃树街。还被嬷嬷嫌弃碍手碍脚,好不容易来到了母亲产房外,他有一种很不好的预感,立刻就哭起来了:“呜呜,母亲……”然后瑞德很惊讶:“你哭什么呀?”
2022年11月27日 10点11分
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他俩之间是存在那种重组家庭里面,原生的孩子和后生的孩子之间因为共同母亲而产生的竞争敌对意识,并且他也不喜欢艾拉(这一点是原著明写了的)。
2022年11月27日 10点11分
韦德实质上是一个对母亲害怕但是更爱她,同时占有欲很强甚至有些病娇的妈宝男。所以他四岁的时候会因为生病醒来,发现见到的不是母亲而是姑姑感到生气而躲避思嘉。
2022年11月27日 10点11分
最开始,因为写同人嘛,所以要看很多遍原著,我起初是想把媚兰当做一个好人来写的,并且生怕自己把她写的不够好,而更加仔细地留意她在原著中的细节,然后我对她的印象开始逐渐颠覆了。
2022年11月27日 10点11分
并且经常会在被发现之后,说一些诸如“哎呀,我真是太笨了,你怎么可能丢下你的家人呢?”“我说错话了,是不是?你可千万不要生气呀!你要是生气了,我就不知道该怎么办才好了”这样的话来掩饰自己的故意。
2022年11月27日 10点11分