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枪决罪犯死神之镰
楼主
刘备求都督荆州这步棋其实是走错了
刘备有了南四郡大部分,雷续投奔后孙权稍畏之“进妹固好”(209)与“借南郡”(210)均是对刘备集团的安抚,使刘备在孙权“图取交州”(210)乃至“杀害吴巨”(211)的问题上持默认态度。
更值得注意的是,吴巨卒年,恰恰是刘备领兵入川的同年(211)。
(建安)十六年,先主留诸葛亮、关羽等据荆州,将步卒数万人入益州。--《蜀书二 先主传》
很明显求都督荆州和步骘便道南行有着直接必然的联系,不管是否存在所谓yy的借,步南下都是求都督荆州之后,很明显百分百进过刘备地盘防区,步骘进入交州是得到了刘备的默许或者支持。这个时候作为苍梧太守的吴巨主动迎接步骘,吴巨是否得到了刘备的某种授意甚至命令,我们也不得而知。

刘备入川后,孙权可以趁势拿下交州。或者说益州和交州的归属本身就是孙刘联盟进行协商之后的结果。吴巨则是孙刘“媾和阴谋”下的牺牲品。
而这一结果在东吴真正平定山越实际控制交州后等于实现了对荆州的包围,蜀汉失去荆州是势必的,如果当初不去求都督荆州,东吴当时绝无实力短时期灭了刘备,首先必须发举国之兵其次必须快,不然曹操南下直接game over,南下交州,由交州攻略南中北上图益州,东吴未必真能西取益州,很简单刘备曹操都不会容许东吴理论上统一南方,逆流而上绝不容易,刘备可是应邀入川,孙权没这种幸运,而刘备偏安南方固然基本无望统一但是很大希望比孙吴处于夹心饼活的久是没有问题的。
真的能南中取益州也未必不能取天下。
所以求都督荆州对刘备来说未必是占了便宜,而孙权通过以退为进却扎扎实实的掌控了交州,并未占据荆州大部分打下了基础。
而吴吹看不懂孙权,鲁肃的策略,还好些所谓yy的借荆州东吴吃了大亏了。
2022年11月12日 11点11分
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刘备有了南四郡大部分,雷续投奔后孙权稍畏之“进妹固好”(209)与“借南郡”(210)均是对刘备集团的安抚,使刘备在孙权“图取交州”(210)乃至“杀害吴巨”(211)的问题上持默认态度。
更值得注意的是,吴巨卒年,恰恰是刘备领兵入川的同年(211)。
(建安)十六年,先主留诸葛亮、关羽等据荆州,将步卒数万人入益州。--《蜀书二 先主传》
很明显求都督荆州和步骘便道南行有着直接必然的联系,不管是否存在所谓yy的借,步南下都是求都督荆州之后,很明显百分百进过刘备地盘防区,步骘进入交州是得到了刘备的默许或者支持。这个时候作为苍梧太守的吴巨主动迎接步骘,吴巨是否得到了刘备的某种授意甚至命令,我们也不得而知。

刘备入川后,孙权可以趁势拿下交州。或者说益州和交州的归属本身就是孙刘联盟进行协商之后的结果。吴巨则是孙刘“媾和阴谋”下的牺牲品。而这一结果在东吴真正平定山越实际控制交州后等于实现了对荆州的包围,蜀汉失去荆州是势必的,如果当初不去求都督荆州,东吴当时绝无实力短时期灭了刘备,首先必须发举国之兵其次必须快,不然曹操南下直接game over,南下交州,由交州攻略南中北上图益州,东吴未必真能西取益州,很简单刘备曹操都不会容许东吴理论上统一南方,逆流而上绝不容易,刘备可是应邀入川,孙权没这种幸运,而刘备偏安南方固然基本无望统一但是很大希望比孙吴处于夹心饼活的久是没有问题的。
真的能南中取益州也未必不能取天下。
所以求都督荆州对刘备来说未必是占了便宜,而孙权通过以退为进却扎扎实实的掌控了交州,并未占据荆州大部分打下了基础。
而吴吹看不懂孙权,鲁肃的策略,还好些所谓yy的借荆州东吴吃了大亏了。