关于淡黄香水
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竹子竹子竹子🌿 楼主
2022年11月03日 16点11分 1
level 7
竹子竹子竹子🌿 楼主
根据hmf的描述，网络上流传最广的这张彩色画像不符当时伦敦园艺协会的记载(见图三)。黑白画像才更切合描述。简单翻译一下重要特征有叶片薄，光滑但不反光，叶脉较少。叶梗有少量倒刺和腺体(不知道啥意思)。花朵单头，非常大，完全打开后平均10cm，较为重瓣，淡硫磺色，比较包，高温下才会完全打开。图四硫磺石。
2022年11月03日 17点11分 2
天真的小小之歌
叶梗的倒刺和腺体应该是叶梗底部有小倒刺，托叶上有小腺体。这在茶月季血统里还是常见的
2022年11月04日 06点11分
竹子竹子竹子🌿
回复 天真的小小之歌 :不确定他腺体指的什么，叶梗上的还好理解，他形容花梗上多毛并布满腺体就有点难以想象是什么个情形[狂汗]
2022年11月04日 13点11分
天真的小小之歌
@竹子竹子竹子🌿 [滑稽]有的，这个是比较微观上的，我楼下给你发图
2022年11月04日 13点11分
☞烛姬☜
这张黑白画像的花芯画的有问题，如果花瓣只是这样缩进去的那就没有雌蕊雄蕊了，就算这朵是畸形的也不可能长成这样，不太真实，反而像是木雕会有的花纹
2023年07月02日 15点07分
level 7
竹子竹子竹子🌿 楼主
hmf上收录的其他记载中，大多将淡黄的花型描述为杯状cup，少部分描述为球状globular。不具有四分花型。所以淡黄的真身从同样cup-globular，并含有75%淡黄血统的德文郡上可窥见一斑。德文郡受月月粉影响花心变粉，受麝香蔷薇影响完全打开后内层花瓣四分。但是淡黄只有在高温下完全打开，因此，初开的德文郡可能和真正的淡黄除颜色外无二致。
2022年11月03日 17点11分 3
level 7
竹子竹子竹子🌿 楼主
因此，现存世的茶月品种中，和淡黄气质最为相似的无疑是白粉夫人[滑稽] 白薇夫人花朵开放的任何时段都符合淡黄的所有描述(颜色除外)。并且不同于德文郡，黄铜芙蓉等淡黄茶怒后代们，白薇植株不具备明显怒赛特或是欧洲蔷薇特征。矮小且弱鸡。冬季开放的花朵也完全看不出其他蔷薇血统的痕迹，加之育种时间较早，我觉得非常有可能是淡黄的f1或f2。
2022年11月03日 17点11分 4
level 7
竹子竹子竹子🌿 楼主
白薇除香水月季特征外，唯一明显展示其他蔷薇特征仅有齿裂托叶系的绒毛。而野蔷薇大约于1860传入欧洲，不可能用于培育1846年推出的白薇夫人。所以这个时候的野蔷薇特征大概来源于某个带有野蔷薇血统的月月系月季。
2022年11月03日 18点11分 5
天真的小小之歌
其实。就国内目前流通的一些粉晕类香水月季，它们偶尔也会在新叶上显露出野蔷薇或者类似野蔷薇所在的组的痕迹。只能说野蔷薇赢很大，融入了很多月季里
2022年11月04日 07点11分
level 7
竹子竹子竹子🌿 楼主
除白薇外，野蔷薇传入欧洲前出现的带有野蔷薇血统的茶仅查找到法国品种cels。这个品种与其说是茶，他更像p系。比parson粉红和斯莱特红的野蔷薇特征更为明显。cels母本是一无野蔷薇特征的欧血茶，意味着当时欧洲可能流通着一款野蔷薇血统极其浓重的月月系品种。这么说来吉洛就是p系的推广者而不是开辟者。
2022年11月03日 18点11分 6
天真的小小之歌
cels很像屏东月季[滑稽]你查屏东月季的话会发现屏东并不是湾湾本土月季，而是日本传来，日本的又很可能是欧洲传来（当然也有可能是中国传来）
2022年11月04日 07点11分
level 1
Adrian◆
[滑稽][滑稽][滑稽]
2022年11月04日 04点11分 7
竹子竹子竹子🌿
这是个啥 市面上的淡黄吗
2022年11月04日 13点11分
Adrian◆
@竹子竹子竹子🌿 腾冲淡黄
2022年11月04日 17点11分
风过半夏等雪漂
@竹子竹子竹子🌿 这个又不是真的淡黄，有没有淡黄血统比较重的茶的后代唉[吃瓜]
2023年01月17日 13点01分
竹子竹子竹子🌿
@风过半夏等雪漂 国内有德文郡 75%淡黄血统
2023年01月17日 20点01分
level 7
沈家园月季🌹
淡黄香水那图太美了
2022年11月04日 06点11分 8
level 12
pay130🌀
+3[咦]
2022年11月04日 06点11分 9
level 14
dddaccord
天了噜
2022年11月04日 06点11分 10
吧务
level 11
天真的小小之歌
但是淡黄有一张广州画师的画像[阴险]就是月月粉的脸，图一。我猜淡黄的花型应该是跟粉晕十分类似的，天气不热的时候就比较包一点，也有记载说它的花跟粉晕除了颜色之外没什么不同。我觉得大概会跟2、3、4图差不多，所谓的杯形或球形
2022年11月04日 07点11分 11
埋沙0tiose
图二我在闲鱼看见过。[惊讶]
2022年11月11日 15点11分
吧务
level 11
天真的小小之歌
我也觉得早期的杂交亲本里应该有个野蔷薇血统重的。或者杂交选育过程中野蔷薇的一些特征又出来了。1859年的Rubens，新叶的托叶上也有时会有野蔷薇式的毛毛
2022年11月04日 07点11分 12
吧务
level 11
天真的小小之歌
补一下，我就知道这楼又消失了
但是淡黄有一张广州画师的画像[阴险]就是月月粉的脸，图一。我猜淡黄的花型应该是跟粉晕十分类似的，天气不热的时候就比较紧凑一点，也有记载说它的花跟粉晕除了颜色之外没什么不同。我觉得大概会跟2、3、4图差不多，所谓的杯状或球状
2022年11月04日 07点11分 13
天真的小小之歌
@竹子竹子竹子🌿 广州冬天=北方秋天[滑稽] 不过说个题外话，那时候广州花卉就很繁多了。晚清广州画坊画的很多外销画里有很多各式各样的本土花木，还有洋玫瑰（大概是当时传入广州的一些欧洲老蔷薇或者它们的后代）
2022年11月04日 14点11分
竹子竹子竹子🌿
开放前期应该很相似，毕竟德文郡前期就是一张粉晕脸。但是根据上面伦敦园艺协会和hmf零星的其他记载淡黄不光是花大，同时花瓣大+内包不容易完全展开，所以开放后期应该没有粉晕舒展更加规整。
2022年11月04日 13点11分
竹子竹子竹子🌿
如果图一画师写实终于实物的花叶比例的话，在广州开的夏花就和北欧记载的一样不会缩水，反而由于完全打开变大，这点比粉晕强很多
2022年11月04日 13点11分
天真的小小之歌
@竹子竹子竹子🌿 这个花叶比应该没有过分夸张。印度淡妆（云南淡妆）这种粉晕就是叶小花大，都有点比例不协调了。但是出现这种花叶比一般是秋花而不是夏花
2022年11月04日 13点11分
吧务
level 11
天真的小小之歌
粉晕和德文郡。我发原图了，不知道能不能看清，放大可以看到花梗上那些密布的细小的刺？或者腺体？德文郡枝梗粗，更加明显。此外两者萼片上也有腺体，只不过无论是花梗上还是萼片上，都很小，不像苔蔷薇那么明显
2022年11月04日 13点11分 14
天真的小小之歌
@竹子竹子竹子🌿
2022年11月04日 13点11分
竹子竹子竹子🌿
就是这些迷之凸起啊 他们会分泌什么吗
2022年11月04日 13点11分
天真的小小之歌
@竹子竹子竹子🌿 什么也不分泌。但可能茶月季花苞摸一下香香的跟它们有关，不过也不一定，因为茶月季春季新稍新叶摸一下也有香气，但那上面没这些东西。（我养过的都是有香味的，最香的瓶插几小时后，水都有淡淡的香味，形容不出来的一种味道）
2022年11月04日 13点11分
竹子竹子竹子🌿
@天真的小小之歌 茶月叶子我闻起来是胡椒或者青苹果味，p系是樟树味，修剪断口胡椒味[笑尿]
2022年11月04日 13点11分
level 6
帕克淡黄
我猜白粉夫人是淡黄香水和香料的后代。看下面这张图，真的很容易和白粉夫人混在一起，但他是香料，第二张图是别人的白粉夫人
2022年11月05日 08点11分 15
竹子竹子竹子🌿
香料养的真不错[大拇指]
2022年11月05日 16点11分
啊啊啊啊哎哎哦
问题是香料是个粉晕，如果白薇是纯香水血统……
2022年11月06日 11点11分
帕克淡黄
@啊啊啊啊哎哎哦 有什么不可？近亲结婚肯定弱[捂嘴笑]
2022年11月06日 13点11分
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