【20221029 其它內容】说说这个黑暗打击的几率问题
三体吧
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某网友说,文明飞出去的飞船有几率独立,而宇宙那么大时间那么长,几率叠加就必然独立。我不以为然。比如某人投篮进球率10%,莫非他投十个球必进一球?当然不是。几率问题是不能这样叠加的。
这里就要怪大刘,三体里对于黑暗打击是这么说,就算很少文明收到坐标会实施打击,而宇宙之大文明之多,使得打击成为必然。这是不合理的,因为概率越大基数越大,我甚至可以这么认为,广播之前该星球受打击的几率,就是广播后受打击的几率。
但是以这个思路想下去则罗辑的整个威胁体系都不能成立,故事也就没法写了
2022年10月29日 10点10分 1
level 8
猜疑链
2022年10月29日 11点10分 2
level 15
你这一开始打的什么比方,都说了时间那么长了你还就投十次篮?要不算算投篮一百次一次都不中的几率是多少?
2022年10月29日 12点10分 3
@查无此入👀 你要想不被打那就所有人都不打你,这情况不用失败率算你还想咋算?
2022年10月30日 01点10分
@查无此入👀 我需要知道多少人打了吗?我只需要知道有没有人打,有人打了黑森打击就是实打实的威胁。对应的概率就是1-所有人都不打,按有100个人算这几率已经高到99.997%了
2022年10月30日 02点10分
我打的比方有问题吗?投篮计算百分比当然是以投篮次数计算难道以时间计算?我上面说的时间长是上一句话,这是不同的两回事了。倒是你打的比方挺有问题,人家计算概率一般是成功率你倒好用失败率,你猜猜篮球比赛为什么不比谁投不进的多就算输?
2022年10月29日 15点10分
@Laser220 就算打你的人的几率啊
2022年10月30日 02点10分
level 1
那一点点点点的可能性只有:没有能定位坐标并进行打击的星球。这可以说是基本不太可能,因为在距离地球仅仅4光年就有如此比地球强大几倍的三体文明,所以说是必然也行吧,99.99%循环可以看成几乎100%了[滑稽][滑稽]而且随着时间,会可能有更多的文明收到,所以说只要有一个具备打击能力的高等文明收到,那就是100%
2022年10月29日 12点10分 4
level 13
问题是你模型就搞错了,作品中的黑森模型不是一个有10%投篮率人投几百几千次球,而是几亿个有10%概率进行投篮这个动作的人从篮筐面前走过,你说有没有没有人投篮的可能那当然有,但在实际判断中概率小到一个程度可以就视为不存在
就假设只有有一千零一个人拿着篮球从篮筐前走过,没有一个人投球的概率大概是1.7乘以10的负47次方()
2022年10月30日 02点10分 5
@查无此入👀 怎么不能计算?你连算这个概率都不会?叠加又不一定是简单的加法,乘法就不叫叠加了?
2022年10月30日 03点10分
@查无此入👀 那你就不会1-(0.5)^2吗?这样计算不就得到实际结果了吗?
2022年10月30日 03点10分
@查无此入👀 你“硬币正面朝上的概率”到底是什么都没说清楚,在黑暗森林打击的模型就是“至少有一个文明打击的概率”,有一个文明打击你就会被打击
2022年10月30日 05点10分
这就是我说的问题,在实际中的概率是不能叠加的,甚至是不能计算的,比方说在银河系里有多少文明可能会攻击那个星球,那么换到宇宙的范围,这个概率不会按比例增加。
2022年10月30日 02点10分
level 1
广播之前都没人知道谁tm来打击?11级?
2022年10月30日 02点10分 6
level 9
就像經濟學的一個笑話:「如果經濟學家看到地上掉著一張鈔票,他絕不會彎腰去撿,因為如果那是真鈔,肯定已經早就被人撿起來了」
把「鈔票」換成「打擊目標」,「追逐利益」換成「清理基因」,就能明白為什麼絕大多數單個座標廣播後都會被清理了
2022年10月30日 04点10分 7
level 11
概率不是怎么算,投篮进球的概率是0.1那么不进的概率就是百分之0.9。我投十次篮都不进就是0.3。那如果我投一百球,一千球呢?
2022年10月30日 05点10分 8
概率叠加不是想加,而是相乘
2022年10月30日 05点10分
level 1
滥用概率是科幻小说的通病,本质上就是猴子足够多就能打出《哈姆雷特》的翻版。三体的世界观是基于费米悖论的,也即宇宙中文明数量理应是个巨大的值,但人类没能找到任何关于外星人的证据。对于这个假说有一个德雷克方程,从概率上说明能在任何时间和人类接触的文明只有一个。回到三体的世界观中,设定上就是人类只和三体文明发生了接触,并且推理出了一种对费米悖论的解释,然后利用一个小行星验证了黑暗森林理论。也就是说,从小说的设定来看,宇宙中文明的数量应该刚好满足“有极其大概率摧毁暴露自身坐标的文明”,和“有极其小概率发现没有暴露自身坐标的文明”这两条,实质上这两条一条符合费米悖论(有及其多文明),另一条符合德雷克方程(一个文明大概率只能和另一个文明接触)
2022年10月30日 05点10分 9
另外,小说设定上逻辑自洽就很了不起了,别把他当什么宇宙社会学论文看,多关注小说的文学表达,少关注小说的科学表达
2022年10月30日 05点10分
level 1
问题是其实很难独立 独立完自己文明就得先清缴 而且独立你没后续资源不一定活的下去 而且文明肯定也会防着飞出去的飞船独立(比如飞船上的人家人必须在星球上 然后飞船权限分摊个多个人等等) 实际上基本不会独立
2022年10月30日 08点10分 10
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足球比赛赔率1赔1.01的场次,几乎看上去很稳吧?比如巴西踢国足。这种场次你连续买十几次,你猜猜你是会输还是会赢?
2022年10月30日 08点10分 11
level 12
这脑回路太清奇,逻辑全无还打一大堆字
[url]http://发 表[/url]
2022年10月30日 08点10分 12
level 1
概率能叠加,但不是简单想加。1-0.9的10次方,大约是0.65,意思就是投10次中一次或一次以上的概率是65%
2022年10月31日 04点10分 13
level 11
数学上的几率概率并非这样子使用,你还再是读死书死读书了[汗]
2022年10月31日 04点10分 14
level 10
独立就独立啊,天下合久必分汾酒必喝,为什么要跟他争这个呢?
他说会分裂所以从一开始就不会去扩张,可事实是再大的国家也会扩张,再小的国家也可能分裂,他的结论明显是错的,还用反驳么?
2022年10月31日 07点10分 16
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