【20221026 其它內容】我发现很多人没搞清楚什么是黑森
三体吧
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level 12
查无此入👀
楼主
有很多人对黑森的质疑停留在分析坐标,打击的形式,文明的强弱之类的表面问题上。
黑暗森林是一个本质概念,它指的是宇宙间文明的一种状态,它从两大公理而来并且只与两大公理有关。你跟我说距离远也好,科技强也好,影响不了。甚至你说这宇宙没有外星人都好,可以这么说,没有就算了,如果有必符合黑森。
2022年10月26日 09点10分
1
level 6
火山当棉被
这很容易理解,就好比我跟你在一片野兽横行的山林里,你要来杀我,但我只要一喊那些才狼虎豹就会发现我们两个,我用这个威胁你,你也只能放弃杀我。
2022年10月26日 09点10分
2
吧友就是窝
@6011007
三体和地球这种彼此知晓坐标的情况并不常见。打击罗辑诅咒的星系和三体星系的文明都不详,打击地球的已知至少有两个其中一个歌者文明还是上帝视角地球人根本不知道它的存在。 总之,普遍情况是优势方在劣势方毫无知觉的情况下抬手一发黑枪就给送走了,不存在跟你扯皮的空间。
2022年10月26日 12点10分
不一样的蓝天丶
可是你连要杀你的人是谁都不知道就吃了一枪死了又何谈威胁呢
2022年10月26日 12点10分
贴吧用户_GGDNJ6U
@6011007
如果那些狼虎豹的高级文明有智慧知道打不过要杀你的人不去招惹,而且狼虎豹本就是一伙的,宇宙大势力格局已经确定了怎么办,
2022年10月26日 12点10分
贴吧用户_GGDNJ6U
如果杀你的人和狼虎豹文明本就一伙的,而且打击的文明消息已经提前发给附近文明叫他们不要干预,狼虎豹默认你为敌人,而你的高级文明属于造反的,别人不会打击要杀你的文明的,高级文明都是有底线的,见面就灭,这比纳粹还纳粹,而且假设宇宙势力大格局已经定下来,好战必定会招来大麻烦的
2022年10月26日 12点10分
吧务
level 13
7s-boom
唯一的问题是两大公理外加猜疑链和技术爆炸本身没法验证。
1、文明很可能不会体现出任何“第一需求”
2、文明不一定会不断增长和扩张;哪怕保持增长,消耗资源的速度也可能是收敛的;哪怕消耗资源的速度会随着时间指数增长,宇宙中的物质总量也不一定是保持不变的;哪怕宇宙中的物质总量保持不变,一个文明也可能更倾向选择开源节流的方式来获得资源。
3、猜疑链没什么说的
4、没有理由相信技术会一直爆炸,现代的“技术爆炸”史与其说是科学爆炸,不如说是芯片爆炸,一个按指数速度(摩尔定律)提升的技术产品在人类历史中几乎从未出现过,而且现在芯片本身也开始挤牙膏了。
综上,我觉得“黑森是否正确”本身很难讨论出一个明确的结果——我们对现实宇宙和技术的认识都太局限太局限了,以至于除了猜疑链这种纯逻辑推理,我们几乎无法对黑森所需要的假设进行任何验证
2022年10月26日 12点10分
4
level 9
吧友就是窝
因为很多都是云读者,看了几个解说视频或者囫囵吞枣。不过说实话,就算精读,只读一遍也还是会有很多疑问,信息量太大了尤其是第三部。
2022年10月26日 12点10分
5
level 1
一只默默无名的鹭
我的理解。
黑暗森林是宇宙一角的样子,有很多情况可以不是,比如双方差距极小,比如三体和人类,是有交流的可能的,只不过风险不比同归于尽小就是了。
或者我强大到完全无视技术爆炸,比如是以人类无法理解的形式存在,以某种形式,在极大范围内成概率分布这样子(瞎说呢,没依据,理解我意思就好)。
一定也是有符合黑森的情况的,就像书里写,唯有开枪消灭之。
2022年10月26日 13点10分
7
level 7
zhangbodhr
作者的构思都是基于他所经历的现实。
所谓的黑暗森林理论,无非是原子社会所有人之间都是敌人的状态,就好比那十年,儿子举报亲妈,妻子举报丈夫。
而发送坐标就是打小报告。我跟有权势的人告发你,我弄不死你但可以借助别人的手弄你,即使你也打我小报告我陪葬也在所不惜。
大刘号称硬科幻,其实也就是把中国人那点事用科学术语包装一下发出来罢了。
2022年10月26日 13点10分
8
level 6
出社会就负债五十万
没有什么“必符合”,黑暗森林是仅在三体设定的宇宙条件下的一种宇宙社会形态假说。现实宇宙是不是三体宇宙条件的都不知道,就算是,黑暗森林也不一定是全宇宙信奉的,哪怕概率再小也会有文明不选择黑暗森林法则。就像即使整个社会都讲究和谐友善尊老爱幼,也会有几个败类奇葩。
2022年10月26日 14点10分
9
.…......…
可能会有文明选择不信黑暗森林法则,但他们没了运气的话就会死的很快
2022年10月26日 14点10分
ff9017
看人类历史都可以得出结论啊,历史上的强国都会或多或少的“欺负”身边的弱国,放到三体设定的三个宇宙社会学上就是黑森了
2022年10月26日 16点10分
微观尽头
有的,什么都有,就像动物并不都以生存为第一需要,有自杀的有同性恋的,但那些都影响不了主流。
2022年10月26日 17点10分
level 10
微观尽头
大多数反驳黑森的人连基本的逻辑常识都不具备。
黑森只是对费米悖论提出的一种可能的解释,他们不知道反驳一个可能需要证明它不可能,他们往往试图拿另外一种可能去证明黑森不可能,可笑的很。
2022年10月26日 17点10分
13
level 1
凯撒战皇的老巢
并不是,黑暗森林是因为三体的特殊设定而出现的,正常情况下不成立,因为你搞黑暗森林很可能惹到一个爹
2022年10月27日 00点10分
14
level 9
吧友就是窝
给致力于推翻黑森的人一条明路:黑森在自己的逻辑框架里是完全自洽的,要想推翻黑森是一定要从它的三条基础理论着手的——文明扩张论、猜疑链、技术爆炸。问题是现有条件不足以证伪这三条理论,这才是黑森立于不败之地的地方。(其实黑森已经引起了三体剧情上的一些bug,但这是为了小说精彩性的需要,要讨论黑森到底是否成立宜仅围绕黑森展开,总之如无必要勿增实体)
2022年10月27日 10点10分
16
level 3
南村盗贼欺我老无力
3
2022年10月27日 12点10分
17
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