居然有人认为《水浒传》的作者不知道宋代的服饰和武器
水浒吧
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居然还有人把《
水浒传
》当成清代的袍带类,短打类的民间评书,以为里面描写的服饰都是和清代那些民间戏曲里的服饰一样。作为一个玩甲,玩汉服,玩传统刀剑的一个爱好者真是对这些言论感到无语。元代很短的,按水浒传生活的那个年代,宋朝只不过才灭亡50年而已,朱元璋的外公还是参加过崖山海战的士兵。
我不是什么专家,只有一个普通的初中就读玩《水浒》原著的90后,大多说人对《水浒传》服饰造型的印象是央视水浒里的,央水的人物造型负责人就是片尾曲里出现《水浒人物谱》画像的作者戴敦邦,和剧里的造型比起来,戴敦邦先生的画像要比剧里的似乎更符合历史,因为画像里的形象,其实是参考的明代《出警入跸图》。严格说起了央视的影视造型和画像都不是宋,而是明。,所以这些刻板印象根本就没法证明水浒传作者不知道宋代服饰,道具的证据
2022年10月02日 12点10分 1
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《水浒人物谱》的人物造型和出处《出警入跸图》的对比,图是描绘的明朝万历时期,不是宋朝,但是因为央水的缘故很多人以为《水浒人物谱》是画的真实宋代的样式
2022年10月02日 13点10分 2
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这段是《水浒传》里李逵做衙的描写
很标准的宋代公服
宋代公服除了颜色不同用来区分等级,再有就是革带的带鞓的颜色銙的用料来区分等级外。其他的都很相似。
公服的圆领袍又叫澜袍,公服带是长短两根带,短的很短,用来调节腰围,长的很长,要绕腰一圈后在由上往下别与腰间(注意,一定要由上往下,由下往上那是要造反,皇帝都不能这样别)
2022年10月02日 13点10分 3
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2022年10月02日 13点10分 4
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《水浒传》里徽宗初登场时的服饰描写
徽宗本人所画的《听琴图》,里面穿深色襦裙,带子午冠的是徽宗本人,下面绿袍红袍的是“六贼”里的王黼和蔡京
他俩头戴的就是软脚唐巾,也叫幞头。水浒传里徽宗的服饰描写可以参考他俩的服饰,除了颜色外,还有就是图里他俩系的是革带,水浒传里的则是绳子是穗子样式的丝绦。这些是闲居时的休闲服饰
2022年10月02日 13点10分 5
红袍我记得的是高俅
2022年10月02日 16点10分
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《水浒传》里的经典打扮,就拿杨志的这身来举例。
范阳笠这身真的是水浒传里最经典的扮相了,范阳笠在水浒里有时候叫毡帽,是遮阳,避雨,防尘的首选,但其实是作训帽,在正式作战时是要带铁质盔的。水浒原文里说的白段子征衫有两种,一种是貉袖(貉字读音图里标错了,因该是读音mò),一种是绣衫。看名字都能猜出貉袖是普通士兵穿的,绣衫是高级武将穿的,又叫衷甲,主要是起到防尘,保护甲的。
明代《关公擒将图》甲是明代的,对水浒传没有参考价值,里面周仓关兴甲外面穿的就是绣衫,关公穿的是把圆领袍穿一半,另一半腋在腰间,这种外套都叫衷甲,保护甲的。
2022年10月02日 14点10分 6
@尤吉菲尔 “上盖白布衫”这个要根据上下文来看,貉袖太短起不到御寒,从文中的形容词“盖”来看这件白布衫应该很大,所以推测应该是宋辽金时期的超大行军大衣,军用大氅。
2022年10月04日 12点10分
绣衫和衷甲不论源流,单就作用而言是不是有点像日本战国的阵羽织?
2022年10月03日 03点10分
@尤吉菲尔 所以原著林冲穿的白布衫是不是这种貉袖
2022年10月04日 09点10分
@勿鹅犘轧 草料场那一回里的“上盖白布衫”,应该就是这种貉袖
2022年10月04日 10点10分
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漠漠寒云护太阴,梨花万朵叠层琛。
素色罗袍光闪闪,烂银铠甲冷森森。
赛霜骏马骑狮子,出白长枪搦绿沉。
一簇旗幡飘雪练,正按西方庚辛金。号旗上写的分明:“右军大将豹子头林冲
2022年10月02日 14点10分 7
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不找原文了,工作量太大了
最后来张我的照片吧
头戴范阳笠,身穿直裰(就是西游记里的一口钟),外套貉袖,围红项帕(红领巾,擦汗的)腰系捍腰袍肚。脚蹬皂靴(不过我这个是清代官靴)
2022年10月02日 14点10分 8
貉袖要打结吗
2022年10月05日 03点10分
这个应该就是宋代普通士兵的装束吧?
2023年02月21日 02点02分
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凤翅盔高攒金宝,浑金甲密砌龙鳞。锦征袍花朵簇阳春,锟吾剑腰悬光喷。绣腿絣绒圈翡翠,玉玲珑带束麒麟。真珠伞盖展红云,第一位天罡临阵。
2022年10月02日 14点10分 9
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再来张穿甲胄的吧
2022年10月02日 14点10分 10
护颈这么高啊? 要是徐宁的甲有这个护颈就不会中箭而亡了
2023年02月21日 02点02分
怎么是温甲?[笑尿]
2023年02月21日 01点02分
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那这是不是清朝打扮和护甲
只见那口口口立马阵前,端的好装束。一顶喷银紫金冠,束住一头绿云发,后面一挂如意银牌,垂着五寸长短玄色流苏;穿一领白银连环铠甲,衬着白缎子战袍,系一条束甲狮蛮带;脚穿一双卷云战靴,骑一匹银合马;手里提一枝四十斤重镔铁炼就的水磨镜面方天画戟,左边腰下悬一口龙泉红鏐宝剑,一张青桦皮雕弓放在麒麟囊里,右边一壶白翎凿子箭。旌旗影里,映着那傅粉脸儿,周身上下雪练也似的白,冠上又一颗酒杯大的红绒杨梅毯。
2022年10月02日 14点10分 11
感觉俞万春跟戏曲相性蛮强的,动不动挂个四面靠旗在将领背后,应该也融合了战甲制式在内
2025年03月22日 07点03分
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另外关于《水浒传》里的武器
直接看《武经总要》吧,这是本宋代武备书,详细记载了宋代的武备实战运作与使用。
水浒传的兵器都能在书里找到,
2022年10月02日 14点10分 12
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一个一个的帖水浒传里的兵器原文工作量太大了,这书可以作为水浒传里的武器参考
还有另一本里的,虽然很多人认为这些都是仪仗用的,但其实他们的确也是实战的
2022年10月02日 14点10分 13
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楼主贴得精彩。
《武经备要》楼主贴的似乎是万历新安刊本?此书有明弘治覆宋本。
另:关于水浒服装考据,楼主真专业,俺搬小板凳听讲,楼主多说一些些。
2022年10月02日 15点10分 14
我的弘治本的影印数据坏,本来想用《四库全书》本的,文献上我个人喜欢用《四库全书》的,因为好查,画面干净,字迹工整,但因为这书也经常被人诟病,为了减少争议,所以用的是万历本。 服饰上我一点都不专业,只是平常积累了点这方面的知识而已。
2022年10月02日 15点10分
@🌜艾斯🌐巴古🌛 很专业了。且自个实践动手,厉害。 俺只能搬小板凳听楼主讲的份(估计您胡唄,俺也很难分辨出来[汗]) 不过,唯一提醒楼主的是,水浒作者生活时代,确实离南宋灭亡不远。
2022年10月02日 15点10分
@🌜艾斯🌐巴古🌛 但兵器与武,俺感觉仍旧是参照了元末的“实战”,部分描写“武”的韵文及描写,沿用了早期的话本与杂剧。 比如扈三娘的武器与武技,据说来自话本中的鲍三娘。
2022年10月02日 15点10分
@望♂灯录蜜马 我刚发现第一段里少了“作者”两个个字,“按水浒传‘作者’生活的那个年代”[吐舌]。胡说是不可能的,我尽量找的的是古画,和考古文献,一点影视剧和现代创作的作品的痕迹都不用。其实多关注一下服饰研究的大佬们这些基础都会很快了解到的。比如扬眉剑舞,燕王wf,撷芳主人
2022年10月02日 16点10分
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2022年10月02日 16点10分 15
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