关于放血鬼和恐虐混沌勇士的一点见解
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level 13
宇宙人 楼主
之前看到吧友讨论恐虐前期出放血鬼好还是恐虐混沌勇士好,这也算是锤3发布以来就有的一个老问题了,现在超凡版本感觉也是可以说一下的。
首先发个直观的数值对比吧[阴险],混沌勇士比放血鬼多了1000血,多了80的护甲及百分之55的远程格挡,近防更是比放血鬼高了13点,因为这些优秀的防御特性让很多人觉得混沌勇士相比放血鬼的优势就只是护甲更高或者说生存能力更强,但是输出不如放血鬼,但其实并不是这样的。
混沌勇士在面对大多数低级兵时的输出与放血鬼持平甚至会更高。
恐虐混沌勇士的近攻算上狂暴比放血鬼高了12点
甚至武器威力都比放血鬼高5点(算上狂暴的数值取最小数36
+3
=39)
放血鬼相比混沌勇士唯一的优势是有9点反步以及更高的破甲伤害,但是哪怕算上反步加成,放血鬼打步兵的命中依然不如混沌勇士(放血鬼34+9=43/混沌勇士36+10=46)
而且混沌勇士攻击速度间隔是4,放血鬼是4.8(偏慢)
放血鬼比较明显的优势其实只有10点的移动速度。
但是恐虐开局的敌人是什么呢?大量的蛮荒兽人与古墓王大量的骷髅,放血鬼的ap优势根本体现不出来,除非玩家开局就往矮人方向进攻,只有这种情况放血鬼才只能勉强说“输出比混沌勇士强”
总的来说:
1.恐虐混沌勇士肉度碾压放血鬼,放血鬼在和低级兵的近战交换中会有明显损失
2.混沌勇士在面对大多数低级兵时输出依然比放血鬼更高,因为大多数低级单位护甲并不高,放血鬼高破甲优势难以体现
3.只有面对矮人这种高护甲种族时,放血鬼才能打出比混沌勇士更好的输出,但是肉度依然差距很大
4.放血鬼有更快的移速能更好的支援及打突破,冲锋加成也高一点
2022年09月07日 03点09分 1
level 14
可能混勇强,可混勇那移速让人没耐心,而且也追不上步射,我斯卡档是满编放血鬼的基本没啥对手战损也并不多,而且放血鬼一回合招募损失几队也能马上补上
2022年09月07日 03点09分 2
讲句实在话,打不了硬仗
2022年09月07日 05点09分
@狗头猫头鹰2 不带狗你确定能一对一把每一队都摁住吗[滑稽]混勇基本不会灭队我还认,放血鬼烧起来可是一点办法没救的
2022年09月07日 08点09分
我斯卡主队带着两个事务官,四队混勇一队放学鬼统一北恶地并拿下至高王首都,这四队混勇换成放学鬼绝对办不到。
2022年09月07日 05点09分
我基本上是混勇大队带上恐虐的大狗反远程和骑兵
2022年09月07日 04点09分
level 10
恐虐都是一字长蛇阵,而且有无敌的血肉猎犬反远程,步兵的速度没那么重要,前期混勇几乎是完爆放血鬼了
2022年09月07日 03点09分 3
对啊。混勇靠狗和掠夺骑,配合盾混勇打推进多舒服。恐虐有更强的大狗,混勇输出还更高,不知道为啥反倒有人觉得不行
2022年09月07日 03点09分
level 15
说不明白的
很多人一说混勇就是“恐虐不需要抗线”
我超凡讲了那么多次,也没人真听了
2022年09月07日 03点09分 4
@shen783 神佑大棒可太强了,尤其前期。库加开局的那队 只要绕到侧面 就是无伤一路砍穿,正面战损有点大。
2022年09月07日 04点09分
@shen783 大棒主要是就近攻不太够,所以很吃加成,一旦打的中人就很猛。蜥人队核心就是怎么让他近攻靠谱点
2022年09月07日 04点09分
恐虐混勇其实本质上就是蜥蜴人持盾大棒强化版,你这么说大家也许就都懂了[滑稽]
2022年09月07日 03点09分
@shen783 大棒基础属性是不如恐虐混沌勇士的,当然,你算上各种各样的加成甚至算上神佑版本那自然就是另一回事了。
2022年09月07日 04点09分
level 15
个人感觉放血鬼最大的问题在于他是恶魔,混勇崩了就崩了,补完员又是一条好汉,放血鬼直接润回亚空间,想叫回来得加钱……
2022年09月07日 03点09分 5
@宇宙人 讲个笑话,恐虐赚钱靠种田…一个靠掳掠和洗劫为生的种族,只要有仗打就不愁没钱。
2022年09月07日 05点09分
@宇宙人 有bug因为 血军会算补给箱[怒][怒]
2022年09月07日 04点09分
我感觉超凡版本恐虐真的是数一数二的贫穷,部队价格和建筑经济完全不成正比[阴险]
2022年09月07日 03点09分
2022年09月07日 04点09分
level 10
放血鬼是高贵的魔攻啊
2022年09月07日 03点09分 6
小地图也就罢了。大地图你周围那一圈敌人,就几个物抗?何况有物抗单位普遍低护甲,实际上放血鬼魔攻占便宜的时候,往往破甲就浪费了
2022年09月07日 04点09分
@stgfui 对于不破甲杀伤20物抗差不多等效27甲啊……你想想看27甲能挡什么
2022年09月07日 05点09分
斯卡周围的物抗就一个蛮荒兽人
2022年09月07日 04点09分
@雫▫春 还有灵体几个
2022年09月13日 03点09分
level 12
放血鬼是魔攻啊,就给忽略了
2022年09月07日 03点09分 7
小地图也就罢了。大地图你周围那一圈敌人,就几个物抗?何况有物抗单位普遍低护甲,实际上放血鬼魔攻占便宜的时候,往往破甲就浪费了
2022年09月07日 04点09分
魔攻打25物抗的蛮荒兽人时有点优势,打其他低级兵就一点优势都体现不出来了。 但是蛮荒兽人本身0甲[滑稽],放血鬼这个高ap伤害不也一样体现不出来么?
2022年09月07日 04点09分
魔攻也要打同时有物抗和护甲的才有优势,莽荒兽人就25抗,等效下来只有37左右的甲,混勇砍起来一样不慢的
2022年09月07日 06点09分
周围的敌人不需要魔攻,蛮荒兽人0甲被高不破打的依旧很疼
2022年09月07日 04点09分
level 11
我初期也喜欢混勇多于放血鬼
自动分更高,自动战损明显更低
初期很容易被古墓王和吸血鬼宣,骷髅堆/僵尸堆洗澡的话放血鬼那个攻防虽然杀得快但战损很难压,混勇就好一些基本是被刮痧,虽然打得慢。跑得快反倒不是什么特别大的刚需,要反远反炮实在不行还有狗子有怒妖,将就点也能用
混勇会白会润,操作失误了白了跑了大不了让他们远处挂机等结束算了保个牌子,放血鬼操作失误了烧起来了就寄
以及我看了WDNMD大佬(大雾)说了之后自己试了很久,恐虐不需要扛线简直是笑话,恐虐很需要扛线,举极端例子,奸奇什么的能用魔法和远程杀光的话连扛线都不需要(万变魔君大队什么的),恐虐这种几乎只有F2A的派系要是都扛不到冲脸那就真寄了,又没有装甲运兵车(雾)
2022年09月07日 03点09分 8
这不算抗线。只是近战必要的肉度。
2022年09月07日 04点09分
@Tarec♬ 开局位置影响太大了,之前混沌魔域没什么感觉,结果到了凡世就成了过街老鼠了见一个宣一个,虽说正好可以以战养战但无法同时应对四面的来敌,兵也贵,要想正收入就很难凑不齐满编或出2队,因循毁灭占城有时都没钱起建筑,总之依照常规思路玩斯卡还是还是挺坐牢的
2022年09月07日 06点09分
可能是我菜,但我真的觉得恐虐初期穷成一坨了,建筑都没钱造,产出低价格也不便宜。有无敌的血军是不假,但血军拖维护费搞得一直赤字,附近的城又散跑好几个回合才能打到一座城抢点钱,等跑到了也没多少血了,还老被其他派系渗透骚扰抢你烧了等自动占的城还要分人去追拖时间,就很烦
2022年09月07日 04点09分
@Tarec♬ 超凡太折磨了
2022年09月07日 04点09分
level 13
就不能一起出吗,放血鬼那移速打侧翼很舒服,而且能追逃大部分30速上下的步兵杀得很快,杀完侧翼再去背冲很好用[滑稽]
2022年09月07日 03点09分 9
然而血肉猎犬不香吗?跑的比你快,是活人(而非恶魔),白了别人还不一定追的上[笑眼]
2022年09月07日 06点09分
这时候关键是大狗
2022年09月07日 04点09分
@0 我说放血鬼打侧翼是让它对付ai侧翼的近战,这样也可以掩护大狗绕后的[汗]怎么尽有些人喜欢一种兵干所有的活呢,对付小体积的步兵大狗无论是杀敌还是追逃都没有放血鬼快的[你懂的]
2022年09月07日 04点09分
@Charles上校 额,我都出,老k所有军事建筑都有收入,为啥一定要只选一种出呢[滑稽]
2022年09月07日 09点09分
level 13
10点移速的操作体验差别太大了[吐舌]
2022年09月07日 04点09分 10
你是瘟父还是那卡里,你这话作为纳垢大魔说出来不害臊吗[怒]
2022年09月07日 04点09分
多用狗,近战兵只需要去解决敌人的近战
2022年09月07日 04点09分
@wodwd 开局都是六队狗10队放血鬼[吐舌]但是放血鬼能够轻松的做到包夹围圈,混勇挺呆的
2022年09月07日 04点09分
@wodwd 是移速慢没耐心,和狗没关系[捂嘴笑]
2022年09月07日 04点09分
level 11
虽然御雷的暴论很多,但他带起的只用放血鬼就行的说法我还是要辩解一下,k在魔域开局的敌人是色孽,经常干的是强攻小城,混勇狗爬一样的速度经常被色孽500塔爆杀,同时色孽兵很多带破甲带物抗。
当然武建自己执行的是不招兵靠血军,在恶魔亲王那里对k混勇的评价又不一样了。
2022年09月07日 04点09分 11
打恶魔派系确实是放血鬼伤害更高,因为恶魔都有20点的基础物理抗性,放血鬼魔攻占便宜,再加上色孽高破甲伤害,混沌勇士的肉度优势体现的同样不明显。但现在超凡版本环境不一样了,斯卡的敌人基本是凡世种族,那么放血鬼和混沌勇士的差距也就逐渐拉开了。
2022年09月07日 04点09分
打色孽混勇的高护甲就不占优势了,放血鬼输出高,破阵快是有点好处,但攻城肯定得绞肉,箭塔该挨还是得挨。主要是部队,塔只是不是高级的就刮刮混勇皮
2022年09月07日 04点09分
@a653343866 四领主报团…巴托尼亚?[滑稽]
2022年09月07日 04点09分
是的,混沌魔域以上来面对的都是恐虐和色孽,全都是能开罐头的角色,所以用放血鬼更好一点。
2022年09月07日 08点09分
level 15
不知道为啥还有人强调魔攻,魔攻能顶多少?
恐虐缺少魔攻吗?
小地图也就罢了。大地图你周围那一圈敌人,就几个物抗?
何况有物抗单位普遍低护甲
实际上放血鬼魔攻占便宜的时候,往往破甲就浪费了
2022年09月07日 04点09分 12
现在的魔攻巨优节奏真不知道谁带起来的,就连那些超轻甲的20物抗遮羞布都能被人吹上天,以此来凸现魔攻的牛逼。我都搞不懂了,真要那么牛逼咋没看以前锤二有人天天吹火焰剑,烈焰旗啊?
2022年09月07日 04点09分
要不…和凤卫碰一下?[滑稽]
2022年09月07日 04点09分
魔攻不计算护甲吗?好像法术是计算护甲的
2022年09月07日 04点09分
@研讨会后生 算的,魔攻只是攻击的类型
2022年09月07日 04点09分
level 15
放血鬼的机动优势又能有多大?
多用用大🐶吧
想想锤二混勇是怎么打的
混勇前期体系里,近战兵只负责解决近战和推进阵线就行了,移速没那么重要,肉度和近战实力很关键。所以选择盾混勇(不用重武)。其他远程靠狗和掠夺骑解决
恐虐也一样的
现在给了你更强的混勇和更强的🐶
很多人反倒不会玩了
2022年09月07日 04点09分 15
说得好,更强的混勇和更强的狗
2022年09月07日 04点09分
我感觉就是 这帮人在恐虐更新了强力菜刀兵以后就只会菜刀兵了。 恐虐混沌勇士不管是性价比还是应对面都比放血鬼强啊。斯卡布兰德那个位置能打几家恶魔,能有多少吃魔攻的
2022年09月07日 04点09分
[滑稽]那是更强吗?那是变态强[喷]10队K混勇靠地形优势砍了对面45队兵牌,我都看傻了
2022年09月07日 04点09分
我玩其实会更考虑role play向,所以还是出放血鬼
2022年09月07日 08点09分
level 8
垫脚肯定是罐头厉害。放血鬼一定阶段死的差不多了估计也就裁了或者自己烧了。
2022年09月07日 04点09分 16
level 6
放血鬼要是生在绿皮那就绝对的牛逼,高冲锋高破甲配合跟我上和waaaaagh,再加上大脚的支援,绝对能蒸发式的突破,可惜恐虐没魔法,混勇有更暴力的神选。没有体系的配合,菜刀不够快,放血鬼还是没办法像黑兽人一样。
2022年09月07日 04点09分 17
黑兽人碰见几队烟花炮,基本没跑到长戟前就得没一半[滑稽]随后就要面对数队火枪的火力(可能还有边民骑[滑稽])和🐥的绕后……
2022年09月07日 04点09分
说的好像俺大绿皮不是炮兵派系,俺们的投石机射程也是480[怒][怒][滑稽][滑稽]
2022年09月29日 05点09分
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