level 14
东南秋
楼主
几天前点吧又掀起一阵版权浪潮,虽然现在告一段落了,但作为在起点写书的人,楼主想冒着风险就这些现象说点什么。
声明:
1.楼主非常清楚在点吧里这样谈版权必然会落得一个被
绿牌
群喷的下场(话说你们真的不在发帖之前先点下关注吗?升个几级不是增加一点说服力度?)
2.楼主不是阅文人士,也喜欢版权,不怕戴帽子泼脏水。
3.本帖只针对圈外人士和准备入圈的人,因为圈内大多都明白这个问题没有讨论的必要。
一、关于起点版权的经典几问
1.我是新人,我想在起点发书,版权还是我的吗?
2.为什么大家不想要自己的版权?
3.为什么一说版权就有人酸,是不是阅文孝子,洗地狗?
4.大家为什么不能团结起来硬刚起点呢?
5.现在的网文作者都这么没有骨气吗?
这些问题一而再、再而三地出现在点吧内部,甚至有时候还会上推荐。
下面我们先宕开一笔。
二、浅谈起点合同
首先,楼主是起点签约作者,现在冒着违约的风险向大家简单介绍一下起点55之后的制式合同。
第一点:名称
俗话说名不正则言不顺,作者和起点签的合同叫什么呢?这玩意儿叫《阅文集团作品合作授权协议》,什么意思呢?
① 这是跟阅文的合同
② 这是合作协议
在接下来的过程中,希望大家一直记住这一点。
虽然跟起点合同的甲方是玄霆,但这文件的名字可是阅文。
以后不要说起点合同,请说阅文合同(楼主明白大部分人正常说起点合同指代的都是阅文合同)
“合作授权协议”,什么意思呢?简而言之,就是大家一起赚钱。很显然一个道理,一本书的成绩如果很好的话,网站也会下大力气推广来赚到更多的钱。反之,如果书扑了,那整个一套玩完。
你可以不认同我以上的观点,但是有件事实你不得不承认:阅文不会放着能赚的钱不赚。
那你要说大的都让阅文捞完了,作者只能落小头楼主没有任何办法。但是你也不能否认作者依然在赚钱的事实。
综上,这个协议确实是一起在赚钱,所以我们剩下要谈的就是赚多赚少的问题了。
第二点:关于协议中甲乙双方的问题及新合同相关谣言的辟除
在这里,我想请到处问出版权相关问题还没有标注“新人”字眼的各位拿出手里的合同好好看看上面的条款。
这里只是简单提一提,就不说条款的具体书写了。
①作者将全球范围内的著作财产权独家授予起点,起点会为作者匹配相对应的收益。
②在起点根据授权行使改编权时,会诚恳听取作者的意见和建议,以达到更好的合作效果。
③在整个授权期间,作者完整享有全球范围内的著作人身权(请百度)。
这三点很重要,一些谣言就可以不攻自破了。
(比如说贱卖,再比如说作者是枪手)
三、谈谈维权斗士所对标的报刊杂志
首先请大家考虑一下过稿率和稿费。
在想想这个问题之后,认真研究开篇,签约概率是不是要比你去碰某些文学杂志要大得多?
当然,你要非要说贾XX怎样那楼主是没有任何辩驳的余地的。
现实太魔幻,但前提是你要是那个主角。
清醒些吧,那终究是个例。
很多报刊杂志在约稿声明里面都会说“凡在本刊发表的文章,所支付稿费已经包括电子版光盘等其他使用费用”这么一句话。
尽管这玩意儿没有什么法律效力,但人家出版社也有这个意识不是?
你凭什么认为出版社杂志社不想要你的版权?
这个也是要签合同的啊喂,你的稿子过了,但没跟你签合同,那不是就跟起点公众作品一样吗?
可能就是这个有收入,起点公众没收入这一点区别罢了。
给杂志社投稿小说后,小说的所有版权归作者吗? - 知乎 (zhihu.com)
四、分析一下什么叫市场经济下的合作
先问一个问题,你和起点合作,你的筹码是什么?
我们两个人之间合伙办事分红的时候还要看自己出了多少力呢,该不会有人在市场经济的大潮下还认不清这个现实吧。
你什么都不给人家,他凭什么要下大力气推广你的作品?
凭你长得好看?凭你脸大?
就算你跟314是亲戚,版权都不一定在你自己手里。
(不会还有人不知道314是谁吧?这人可是在你合同上写得清清楚楚的。)
好了,现在又会有人要往涉政方面去扯了,比如扯一扯国家性质之类的东西。
这点不做讨论,说就是你有理。
我们简单看一下这个问题下的经典三问:
l 你们作者为什么不去改变?
l 你们为什么不去拿回属于自己的东西?
l 你们当时捧出起点难道就是想看现在这个样子吗?
经典三问,棒极了。
可是大家有没有想过这么一个问题:在现有情况下,规则既是强者对弱者的一种压迫,但同时也是对弱者的一种保护。
你大可以慢慢去这一点,至少你现在还有决定签不签的权力,而不至于沦落到作品被起点看中就强制签约的地步。
现在是法治社会,楼主下面简单拿河南高考举个例子,至少这个问题要远远棘手于网文的这个问题。
就这么一个近乎无解的问题,毛杰(省教育副职)作为全国人大代表还几乎年年做出相关提案。
就这样一个大家都觉得不可能的事情人家还年年提,您这么关心这个问题怎么不去全国人大反映呢?
真的,贴吧、论坛这些地方太小,容不下这尊大佛啊。
恐怕又有人要说了,我又不是全国人大代表,我又不是起点签约作者,提了又不会有什么作用。我只是关心关心你们罢了,我为什么要去提案?
好,这是绝杀。
那人大代表联系群众制度是什么?你又不是当事人又在这儿说什么呢?你没有连续找相关部门反映,怎么知道不可能呢?
注意,楼主这里只想强调一个事实,这些说着版权的人并没有走法律和程序给他们指引的道路。如果你非要说反映了也不会管,何况你怎么知道我没有去反映。
好,恭喜你,你又赢了。
五、简单总结
这篇帖子可能写得词不达意,楼主便把自己想表达的意思再简单说一下。
在总结之前,楼主先回答一下开篇提出的几个问题。
①作为新人,你完全可以先吧内搜索一下,可能要远远快于你发帖+等待的时间。
②没有人不想要自己的版权。但既然你能问出这个问题,楼主非常愿意听听你非要保留版权自己运营的理由。对于想挣钱的网络作者来说,版权只是自己挣钱的工具罢了,只要能挣钱,让起点运营又何妨?五五分成呢!
③这要看你怎么理解酸这个东西了,如果非要支持你才不是什么阅文孝子,那我宁愿做实这个身份。真的,阅文给我发钱,你给吗?
(这里不要说什么阅文剥削的话,你分给阅文的一半权当是使用他渠道的钱了。)
④好啊,请你带头。参照上个世纪的历史,我寻思着这么说话想唤醒所谓愚昧民众的人大多都是领头的人,怎么只见各位评论区虚空索敌,不见现实中传票速递?
⑤大人,时代变了。一家人等着吃饭呢。
(在这里谈什么牺牲奉献的人不做评价。网文作者很苦,管仲还说“仓廪实而知礼节,衣食足而知荣辱”呢,您都研究起法律了不会不知道管仲吧。)
下面简单总结一下。
请注意,对于大部分网文作者来说,版权只是他们赚钱的工具罢了。
持有运营版权不仅仅是一份权利,还是一份义务。
如果你连盗版都打击不了,那你口口声声说的版权有何意义呢?
要知道版权本来是用来保护正版的啊。
(别说什么阅阁一家的鬼话,人家起点好歹还封禁盗版,你能吗?)
自己运营版权,指不定几天都被别人盗个精光了,您就忙着自个儿维权吧。
(现在阅文代理维权,成本阅文担负,收益用于更好维护作品,详见合同6.3)
还有,知道大家为什么不在吧里谈吗?
浪费时间!
不说别的,楼主写这篇帖子就花了一个多小时,一章早都码出来了,人家真费不上跟你讲。
外行看热闹,内行看门道。
某些谣言明明一看合同就清楚了,为什么直到现在还满天飞呢?
好了,不说了,楼主要去码字了。
注:以上部分摘自起点合同,有合同的可以去翻第一页最下面的部分和“三、授权内容及乙方报酬”这一节3.1。您要是没有签约合同的话,麻烦您签约之后跟签约编辑好好谈谈,让编辑不给你这样的制式合同,您自己去谈条件,好吧?
2022年09月02日 10点09分
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声明:
1.楼主非常清楚在点吧里这样谈版权必然会落得一个被
绿牌
群喷的下场(话说你们真的不在发帖之前先点下关注吗?升个几级不是增加一点说服力度?)
2.楼主不是阅文人士,也喜欢版权,不怕戴帽子泼脏水。
3.本帖只针对圈外人士和准备入圈的人,因为圈内大多都明白这个问题没有讨论的必要。
一、关于起点版权的经典几问
1.我是新人,我想在起点发书,版权还是我的吗?
2.为什么大家不想要自己的版权?
3.为什么一说版权就有人酸,是不是阅文孝子,洗地狗?
4.大家为什么不能团结起来硬刚起点呢?
5.现在的网文作者都这么没有骨气吗?
这些问题一而再、再而三地出现在点吧内部,甚至有时候还会上推荐。
下面我们先宕开一笔。
二、浅谈起点合同
首先,楼主是起点签约作者,现在冒着违约的风险向大家简单介绍一下起点55之后的制式合同。
第一点:名称
俗话说名不正则言不顺,作者和起点签的合同叫什么呢?这玩意儿叫《阅文集团作品合作授权协议》,什么意思呢?
① 这是跟阅文的合同
② 这是合作协议
在接下来的过程中,希望大家一直记住这一点。
虽然跟起点合同的甲方是玄霆,但这文件的名字可是阅文。
以后不要说起点合同,请说阅文合同(楼主明白大部分人正常说起点合同指代的都是阅文合同)
“合作授权协议”,什么意思呢?简而言之,就是大家一起赚钱。很显然一个道理,一本书的成绩如果很好的话,网站也会下大力气推广来赚到更多的钱。反之,如果书扑了,那整个一套玩完。
你可以不认同我以上的观点,但是有件事实你不得不承认:阅文不会放着能赚的钱不赚。
那你要说大的都让阅文捞完了,作者只能落小头楼主没有任何办法。但是你也不能否认作者依然在赚钱的事实。
综上,这个协议确实是一起在赚钱,所以我们剩下要谈的就是赚多赚少的问题了。
第二点:关于协议中甲乙双方的问题及新合同相关谣言的辟除
在这里,我想请到处问出版权相关问题还没有标注“新人”字眼的各位拿出手里的合同好好看看上面的条款。
这里只是简单提一提,就不说条款的具体书写了。
①作者将全球范围内的著作财产权独家授予起点,起点会为作者匹配相对应的收益。
②在起点根据授权行使改编权时,会诚恳听取作者的意见和建议,以达到更好的合作效果。
③在整个授权期间,作者完整享有全球范围内的著作人身权(请百度)。
这三点很重要,一些谣言就可以不攻自破了。
(比如说贱卖,再比如说作者是枪手)
三、谈谈维权斗士所对标的报刊杂志
首先请大家考虑一下过稿率和稿费。
在想想这个问题之后,认真研究开篇,签约概率是不是要比你去碰某些文学杂志要大得多?
当然,你要非要说贾XX怎样那楼主是没有任何辩驳的余地的。
现实太魔幻,但前提是你要是那个主角。
清醒些吧,那终究是个例。
很多报刊杂志在约稿声明里面都会说“凡在本刊发表的文章,所支付稿费已经包括电子版光盘等其他使用费用”这么一句话。
尽管这玩意儿没有什么法律效力,但人家出版社也有这个意识不是?
你凭什么认为出版社杂志社不想要你的版权?
这个也是要签合同的啊喂,你的稿子过了,但没跟你签合同,那不是就跟起点公众作品一样吗?
可能就是这个有收入,起点公众没收入这一点区别罢了。
给杂志社投稿小说后,小说的所有版权归作者吗? - 知乎 (zhihu.com)
四、分析一下什么叫市场经济下的合作
先问一个问题,你和起点合作,你的筹码是什么?
我们两个人之间合伙办事分红的时候还要看自己出了多少力呢,该不会有人在市场经济的大潮下还认不清这个现实吧。
你什么都不给人家,他凭什么要下大力气推广你的作品?
凭你长得好看?凭你脸大?
就算你跟314是亲戚,版权都不一定在你自己手里。
(不会还有人不知道314是谁吧?这人可是在你合同上写得清清楚楚的。)
好了,现在又会有人要往涉政方面去扯了,比如扯一扯国家性质之类的东西。
这点不做讨论,说就是你有理。
我们简单看一下这个问题下的经典三问:
l 你们作者为什么不去改变?
l 你们为什么不去拿回属于自己的东西?
l 你们当时捧出起点难道就是想看现在这个样子吗?
经典三问,棒极了。
可是大家有没有想过这么一个问题:在现有情况下,规则既是强者对弱者的一种压迫,但同时也是对弱者的一种保护。
你大可以慢慢去这一点,至少你现在还有决定签不签的权力,而不至于沦落到作品被起点看中就强制签约的地步。
现在是法治社会,楼主下面简单拿河南高考举个例子,至少这个问题要远远棘手于网文的这个问题。
就这么一个近乎无解的问题,毛杰(省教育副职)作为全国人大代表还几乎年年做出相关提案。
就这样一个大家都觉得不可能的事情人家还年年提,您这么关心这个问题怎么不去全国人大反映呢?
真的,贴吧、论坛这些地方太小,容不下这尊大佛啊。
恐怕又有人要说了,我又不是全国人大代表,我又不是起点签约作者,提了又不会有什么作用。我只是关心关心你们罢了,我为什么要去提案?
好,这是绝杀。
那人大代表联系群众制度是什么?你又不是当事人又在这儿说什么呢?你没有连续找相关部门反映,怎么知道不可能呢?
注意,楼主这里只想强调一个事实,这些说着版权的人并没有走法律和程序给他们指引的道路。如果你非要说反映了也不会管,何况你怎么知道我没有去反映。
好,恭喜你,你又赢了。
五、简单总结
这篇帖子可能写得词不达意,楼主便把自己想表达的意思再简单说一下。
在总结之前,楼主先回答一下开篇提出的几个问题。
①作为新人,你完全可以先吧内搜索一下,可能要远远快于你发帖+等待的时间。
②没有人不想要自己的版权。但既然你能问出这个问题,楼主非常愿意听听你非要保留版权自己运营的理由。对于想挣钱的网络作者来说,版权只是自己挣钱的工具罢了,只要能挣钱,让起点运营又何妨?五五分成呢!
③这要看你怎么理解酸这个东西了,如果非要支持你才不是什么阅文孝子,那我宁愿做实这个身份。真的,阅文给我发钱,你给吗?
(这里不要说什么阅文剥削的话,你分给阅文的一半权当是使用他渠道的钱了。)
④好啊,请你带头。参照上个世纪的历史,我寻思着这么说话想唤醒所谓愚昧民众的人大多都是领头的人,怎么只见各位评论区虚空索敌,不见现实中传票速递?
⑤大人,时代变了。一家人等着吃饭呢。
(在这里谈什么牺牲奉献的人不做评价。网文作者很苦,管仲还说“仓廪实而知礼节,衣食足而知荣辱”呢,您都研究起法律了不会不知道管仲吧。)
下面简单总结一下。
请注意,对于大部分网文作者来说,版权只是他们赚钱的工具罢了。
持有运营版权不仅仅是一份权利,还是一份义务。
如果你连盗版都打击不了,那你口口声声说的版权有何意义呢?
要知道版权本来是用来保护正版的啊。
(别说什么阅阁一家的鬼话,人家起点好歹还封禁盗版,你能吗?)
自己运营版权,指不定几天都被别人盗个精光了,您就忙着自个儿维权吧。
(现在阅文代理维权,成本阅文担负,收益用于更好维护作品,详见合同6.3)
还有,知道大家为什么不在吧里谈吗?
浪费时间!
不说别的,楼主写这篇帖子就花了一个多小时,一章早都码出来了,人家真费不上跟你讲。
外行看热闹,内行看门道。
某些谣言明明一看合同就清楚了,为什么直到现在还满天飞呢?
好了,不说了,楼主要去码字了。
注:以上部分摘自起点合同,有合同的可以去翻第一页最下面的部分和“三、授权内容及乙方报酬”这一节3.1。您要是没有签约合同的话,麻烦您签约之后跟签约编辑好好谈谈,让编辑不给你这样的制式合同,您自己去谈条件,好吧?