谈谈英雄毕业后进攻向属性的选择问题
圣魂纷争吧
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仅看楼主
level 9
之前发了个测试高暴击率情况下,继续提高暴击率收益的帖子
结果大家对于高暴击率超过某一阈值,意外出现的额外收益这一现象,兴趣不大
问的最多的是选什么属性收益最高
单开一个帖子仔细聊一聊,29章以后(甚至33章以后)进攻向属性的选择问题
前期属性收益就不展开了,装备变化很快,某一属性可能某一阶段的收益波动非常大,所以帖子全部都以29章以后,甚至可以考虑为33章之后的属性收益,基本属性已经固定,可选择替换的范围有限,如何更好的调整以提高整体英雄的输出强度
萌新可以考虑以这个帖子的结论为努力的方向来规划自己英雄的属性选择
全篇不涉及防御向属性,只讨论攻击、暴击率、爆伤、破甲、技能伤害
全篇以并仅以!!![滑稽]回心[滑稽]!!!作为参考来讨论
回心!!!回心!!!回心!!!白嫖第一主C,对零基础新手及其友善他值得这个帖子
帖子是以一个推到33章毕业回心为基础来讨论的
其他主C有兴趣可以自己去算去测,在这个贴里面不做定量讨论
帖子会很长,无效插楼删!删!删!谢谢理解!
无脑炫耀回帖一律删!谢谢!
无脑咨询帖一律删!谢谢
不引战!删!谢谢
不为特例测试!删!谢谢
不讨论S卡主C投入和S+主C卡投入性价比的问题!删!谢谢!
白嫖为一切前提,不讨论一切
氪金
情况,删!谢谢!
2022年08月10日 03点08分 1
level 9
抄作业!以下不是我的观点,来源于官方论坛或者B站的大神观点,如有错误也望指正!
当然也是需要给出测试过程,或者来源依据的,因为这些东西,都是各位大神测出来的!
还有这些不完全跟我的观点一致,到具体的属性,我会给出我的看法,并附依据!
免伤最高75%!!!
破甲100%后有溢出!!!(扣除对面的免伤)
暴击100%后没有溢出!!!
输出篇
设攻击加成为a,暴击加成为b、爆伤加成为c、破甲加成为d、技伤加成为e、阵容加成为f、额外伤害加成为g(比如剑心的增伤)、对某系伤害加成为h(第一个天赋、以及阵容研究所)、阵营克制加成为i,基础攻击为1
则,公式为:(1+a)(1+b+b*c)(1+d)(1+e)(1+f)(1+g)(1+h)(1+i)*1
得出结论,在可分配属性有限的情况下,每个括号内的数值相等时,最终伤害最大。由于相对可精确操控且浮动较大的属性主要是攻击、暴击、爆伤、破甲、技伤,因此,控制这些属性相等即为最优解!即:a=b+b*c=d=e为最优解!
首先,对容易误导的方面解读。
暴击和爆伤公式:1+b+b*c=1+b(1+c)。因此,b=1+c时,为最优解。
2022年08月10日 03点08分 2
这里有个假设前提,就是所有属性获取难度相同
2022年08月10日 03点08分
@suitp33333 我后面要比较获取的难易程度,以及在指定情况下的收益
2022年08月10日 05点08分
@suitp33333 38楼结论已出
2022年08月17日 00点08分
@奔放的MEEPO 你来看这个帖子吧,(1+d)这部分,如果考虑免伤(因为位面没有基础免伤,免伤=0),d是(破甲-免伤)。然后这个游戏破甲和免伤都有上限,免伤是75%,超过按照75%计算。d(破甲-免伤)有上限,100%,超过100%按100%记
2022年09月14日 08点09分
level 9
这层是目录!!![吐舌]
不要回复!!!我会把后面的结论楼数贴到这层回复里面!
2022年08月10日 03点08分 3
高暴击的额外收益,4楼
2022年08月10日 03点08分
单攻击属性的收益,8楼
2022年08月10日 07点08分
单技能伤害属性的收益,11楼
2022年08月10日 09点08分
破甲的收益,14楼
2022年08月11日 03点08分
level 9
先放一个高暴击的额外收益
传送门:https://tieba.baidu.com/p/7958956459?pid=144979893685&cid=0#144979893685
2022年08月10日 03点08分 4
不喜欢看过程的,可以去看这个关于暴击帖子的28-29楼,有结论
2022年08月10日 05点08分
level 9
回心(超人勇士)拥有的基本属性,到达33章(29章)时,具备以下属性
怒气爆发:340%攻击力打一排
硬化:300%(250%)攻击力,普攻
怒气:每层25%攻击力
+3
0%(25%)破甲,可叠四层。叠满100%攻击力+120%(100%)破甲
以上依据为九传说圣器,S卡和S+卡拿圣器的地方除了联盟星战保底,不冲突。回心九传说圣器很容易达成。
觉醒:15%破甲,前两个回合
联盟科技520
攻击:10%,攻击:4250,技能伤害:15%,暴击:10%,爆伤:10%
家园科技821
攻击:37.5%
攻击:23700,这里是以我基础攻击点12级来处理的,我这里是平均点了基础生命和基础攻击,可能有人会基础攻击点15级,基础生命点的少一些,基础攻击差5925
圣物
攻击:3%,强化圣物奖励,白嫖强化30级没难度
攻击:20790,基于传说以上圣物
九传说:
暴击:8%,暴击伤害:8%,破甲:8%
五神话:
暴击:16%,暴击伤害:16%,破甲:16%
四级VIP头像框
攻击:5%
阵营通缉,300级
攻击:7400,攻击:20%(体质+增幅+之息+掌握),破甲:20%(增幅+之息)
专属
攻击:33%,二十专属。白嫖做20专属没难度(我做到了二十二专属,36%)
图鉴
攻击:9725,这个每个人都会有差别,属性本身不高,而且请注意这个属性跟其他攻击属性略有不同,后面详细说
战舰
攻击:5250+2835+1575+840=10500,单舰4挂件31级没难度
维度猎手:攻击:15%,暴击:10%,单舰头部121级没难度
装备
强化等级15级
基础攻击:10500+7000=17500,武器+鞋,T1。基本讨论以T1来进行,获取难易程度适中,T2太难了,按进阶处理。
T2=12000+8000=20000,10级=7500+5000=12500。
印记
五星印记10级:
1号位,攻击:4800,3号位,暴击:8%
六星印记10级:
1号位,攻击:8000,3号位,暴击:10%
可能能拿到的勇者擂台奖励
攻击:1%
2022年08月10日 05点08分 5
好多人爱问为什么自己战力低,攻击低,可以参照这层,其中任何一个buff你没有拿或者拿的太少,损失都是很大的
2022年08月10日 05点08分
后面运算没有计入勇者擂台奖励,因为这个不是一定会有的
2022年08月10日 06点08分
level 9
推373级回心的基础攻击
全裸攻击294194
攻击加成%:112.5%
攻击加成:76365
回心基础攻击:62079
测算攻击的加成公式
图鉴攻击很特殊,只享受上一楼所列的百分比加成,不享受装备、神器、印记百分比加成!
最终总攻击=(基础攻击+所有固定攻击加成-图鉴攻击加成)*(1+所有攻击%加成)+图鉴攻击加成*(1+所有5楼攻击%加成)
2022年08月10日 06点08分 7
今天测试了,图鉴攻击也享受装备、印记的百分比加成[太开心]
2022年11月03日 09点11分
那这个就是bug给修复了,图鉴本身属性低,对整体影响不大。
2022年11月04日 02点11分
level 9
有了上一楼的数据,现在来看攻击的收益公式
373级理论上的回心攻击加成
一号位六星10级印记除了基础属性其他无,T1套除了基础攻击属性其他无,没有神器
攻击%:123.5%
固定攻击:101865,加上基础攻击:163944
固定攻击扣除图鉴:92140,加上基础攻击:154219
设攻击%增量为x%,固定攻击增量y
f(x,y)=(154219+y)*(223.5%+x%)+9725*223.5%,只看前面含有变量的部分
理论上每增加1%攻击,需要增加攻击%,2.235%或者固定攻击,1542.19
可得1%=690 [吐舌]!!!
所以家园科技里面高级攻击收益是超过基础攻击的,0.25%=79,1%=316
装备上面固定攻击属性收益远远低于攻击%
印记上面的固定攻击属性收益远远低于攻击%
(这里各位可以自己算下,想要两个攻击属性收益相等,在毕业状态目前看根本不可能)
结论:
只考虑攻击一个属性的话,回心毕业后,%攻击收益是远高于固定攻击收益的![滑稽]
然后回过来看一下这个公式
(1+a)(1+b+b*c)(1+d)(1+e)(1+f)(1+g)(1+h)(1+i)*1
攻击加成为a,可以算出来毕业时即使只有被动属性,裸装的情况下a=490%[狂汗]
大神们他们之前有个结论,a=b+b*c=d=e为最优解!但是a的值实在是太大了,这个相等不了的,只能等后面算具体收益再来比较!
2022年08月10日 07点08分 8
这里的讨论特意没有加入神器,各位可以把这个近似当做对所有英雄的总结,只有英雄的基础攻击不一样,但这个数字在英雄毕业后占比并不高
2022年08月10日 08点08分
我用的是373级的回心,等级的提升对英雄的基础攻击和生命略有提升,固定值的攻击属性随等级提升没有变化,但%攻击是有收益的[吐舌]
2022年08月10日 08点08分
level 12
你这好复杂,坐等结论
2022年08月10日 08点08分 9
太长,慢慢写,都写完3楼是目录
2022年08月10日 08点08分
@美食拍客90506 有没有暴击过百以后得结论呀[开心]
2022年08月10日 08点08分
@印印印印印 有的,原贴28-29楼。这个贴4楼有传送门
2022年08月10日 09点08分
@印印印印印 超过某一个阈值,发生暴击后,有一个额外的30%基础伤害奖励,阈值前后,除了基础伤害有奖励外,公式并没有变化,依然符合你之前给出来的公式,且这个奖励只有发生暴击的时候才有。
2022年08月10日 09点08分
level 9
再来一个简单的
技能伤害
只有联盟科技:15%
注意之前设置的e是技能伤害加成,回心的技能怒气爆发:340%
折算下来:4.41%
e=4.41%,这个值很低,按照之前的公式:
(1+a)(1+b+b*c)(1+d)(1+e)(1+f)(1+g)(1+h)(1+i)*1
大神们他们之前有个结论,a=b+b*c=d=e为最优解!但是e实在是太小了,这个一样相等不了的,只能等后面算具体收益再来比较!
不定量讲提高它应该能更有利于伤害的提升比例,但是英雄本身技能340%的增伤倍率
再加上普攻不能享受,理想情况下技能攻击占比71.83%,极端情况下技能伤害占比45.95%
1%技能伤害收益折算下来只有0.211%到0.135%,等后面算具体收益再来比较!
技能伤害能选的位置也非常有限
六星印记,1、2号位:10%
永生之灵:30%
装备:7.5%,T2:10%
2022年08月10日 09点08分 11
装备那个是S+属性哈
2022年08月10日 09点08分
六星咒灭:30%
2022年08月11日 04点08分
level 9
破甲
怒气:120%
觉醒:15%,前两个回合,不计入计算
阵营通缉:20%
圣物:16%
共计:156%
破甲加成为d,f(d)=(1+d),这里我要把公式稍微改一下,f(d)=(1+d-m),m为对面英雄的免伤。
引用几个之前大神测试的结论:
f(d)是有极值的,d-m最高是100%,f(d)max=2;
除了特殊的英雄,有被动或者技能免伤,位面的英雄免伤是0;
玩家英雄免伤是有上限的,m最大为75%。
对于推位面,只要保证回心一号位,就能使f(d)=2收益达到最大值,同样在对面阵容aoe比较多的时候,回心在2、3号位,只要保证前两回合受击2下,3回合起受击3下,依旧能保证破甲最大化收益。
同时推位面回心各装备攻击属性选择破甲收益为0
对于PK,只考虑满75免伤的情况,大多数非勇士英雄,除非特意堆,不然免伤不会超过56%,回心堆破甲属性收益为0
目前的游戏环境,以及回心作为S卡本身的强度,并不适合作为PK主C
整体上来讲,对于回心额外堆破甲的属性收益非常的低,基本趋于0
并且可以认为破甲的收益一直保持f(d)max=2
2022年08月11日 03点08分 14
@莉莉丝Ω 还打算让回心遇到肉队?这是什么想法呀。。。。你觉得有几个白嫖能面对需要180破甲情况,有几个白嫖能遇到小鹿+大帝,主C150免伤,不用挣扎的,那边上一个就足够屠了白嫖三队了,怎么搭配都不可能跨越这个战力鸿沟
2022年11月04日 06点11分
基础免伤,阵营通缉300:10%,圣物:16%,合计26%。这个是为什么一般有人建议破甲堆到120-130就可以了的原因
2022年08月11日 06点08分
@美食拍客90506 感觉这个说法过时了,现在玩到后期一点,圣杯12%,卢卡斯15%,圣骑20%,这里都加上,就已经70%免伤了,还不算沉思9圣物还有15%+40%分担这些,一个正常队伍,带上卢卡斯+圣骑+沉思不过分吧,这个阶段下,没有180破甲都不够看了
2022年11月04日 02点11分
而且如果遇上肉队,比如再有小鹿21%,大帝57%,印记装备凑一凑,主C直接逼近150免伤了,破甲全部削完,堆的不够还要被免伤,一旦被免伤,那就是直接打不动人
2022年11月04日 02点11分
level 9
暴击/爆伤
继续引用前人的测试结论,暴击不但提供了暴击,同时也是提供爆伤的,比例是1:1。
有好多人这里理解有错误,不是暴击超过100%之后才增加爆伤,是从头到尾,暴击一直可以提供爆伤!
暴击和爆伤公式:1+b+b*c=1+b(1+c)。因此,b=1+c时,为最优解。
暴击100%后没有溢出
联盟科技
暴击:10%,爆伤:10%
圣物
暴击:16%,爆伤:16%
维度猎手
暴击:10%
印记
暴击:10%
合计,暴击:46%,爆伤:26%
基础属性的收益:1+b(1+c)=1.5796[吐舌]
举一个极值的例子,单纯考虑暴击/爆伤,需要额外的80%暴击,才能保证1+b(1+c)本身的预期最优,值为2.5876,只要暴击不超过爆伤+100%,堆暴击的收益都是超过爆伤的。
在基础属性状态暴击情况下,理论上每增加1%攻击,需要增加1.25%暴击或3.43%爆伤。
属性收益,暴击:爆伤=1:2.744,这个值会随暴击提升逐步下降并趋向于1。
到暴击=爆伤+100%时,属性收益,暴击:爆伤=1:1
2022年08月11日 07点08分 15
level 9
对暴击抵抗和爆伤抵抗做一个说明
暴击抵抗,我是没找到资料,除了降低暴击率以外是否还可以降低爆伤
爆伤抵抗在之前的测试里面,触发暴击情况下,基本符合:攻击*(1-爆伤抵抗)
这样这两个数据并不会影响到暴击/爆伤属性的选择
2022年08月11日 07点08分 16
level 9
下面开始分属性讨论收益情况
继续引用结论:攻击、暴击、爆伤、破甲、技伤,控制这些属性相等即为最优解!
即:a=b+b*c=d=e为最优解!
再看一下回心毕业时候裸装实际情况
攻击5.9024(2.235)>破甲2>暴击/爆伤1.5796>技能伤害1.0441(1.0265)
注:2.235是把所有固定攻击加成都考虑为基础攻击,只有%攻击看做攻击加成
由于攻击%不可能降到2.235以下,破甲不可能突破2,暴击/爆伤和技能伤害,理论上提升到2到2.235收益最高。
这里一个有一个有趣的极值,全可选部位选技能伤害,理论最高240%+15%,技能伤害最高只能做到1.75。
并且回心技能伤害收益不稳定,我这里假定技能占整个战斗收益60%,技能伤害的值就变成了1.0265,极值1.45
提升1%攻击,需要的属性
攻击:%攻击:2.235%,固定攻击:1542.19
技能伤害:5.817%
破甲无法提升
暴击/爆伤:暴击:1.25%,爆伤:3.43%
以1%攻击为参照物
[吐舌]攻击1%=攻击690=技能伤害2.603%=暴击0.5593%=暴击伤害1.535%[吐舌]
注意!以上加成都是按照回心毕业时候来测算的,随着装备属性的叠加会有波动!
2022年08月11日 08点08分 17
level 9
开始讨论实际的问题!
从4楼的帖子谈起,暴击超过阈值之后的额外奖励
同时,本来暴击的基础数值就比较低,也适合堆属性
合计,暴击:46%,爆伤:26%
这里插一句,总有人说英雄技能里面没有暴击的堆不起来,这真的是张嘴就来[鄙视]
只考虑进攻性属性的收益
一套六星狂热者,暴击:30%,回心收益极高的属性
审判,攻击20%=暴击11.19%,咒灭,技能伤害30%=暴击6.45%,罪恶,破甲30%=0暴击[滑稽]
印记3、4号位,暴击7%=暴击伤害19.21%>10%,共计暴击:28%
属性合计变为,暴击:104%,已经超过阈值,可以享受额外收益,触发暴击伤害*130%。爆伤26%
1+b(1+c)=2.3104,>攻击2.235
测算此时的属性收益
提升1%伤害
暴击/爆伤:暴击:1.83%,爆伤:2.22%
*这里你仔细计算就会发现,印记3、4号位爆伤的收益已经超过暴击。由于属性不是连续的,优劣需要参考各个属性位置来调整,目标是1+b(1+c)最大,就目前所列属性,1+97%*(1+36%)=2.3192更高一点*
先把这个当做问题留下,到最后再来考虑取舍的问题
以1%攻击为参照物,印记选择暴击向,暴击超过阈值,提供了高额的收益130%,这是乘基础伤害的,对属性没影响,是一个纯收益。
攻击1%=攻击690=技能伤害2.603%=暴击0.8188%=暴击伤害0.9933%
2022年08月11日 09点08分 18
level 10
暴击到多少是阀值
2022年08月12日 01点08分 20
4楼传送门,75-91之间,具体未知,没有那么多材料测试,我建议暴击面板最少90%以上,最好100%以上
2022年08月12日 01点08分
2022年08月12日 02点08分
@美食拍客90506 剑魔64.5进图80,开大超过110了
2022年08月12日 02点08分
@美食拍客90506 暴击超过阀值以之后收益如何,还是最高么
2022年08月12日 02点08分
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